Интергласс
Белый Парус
Психопатология сталинизма. Взгляд из Казахстана
Автор - Админ    14-05-2019, 06:30
Может быть, кому-то покажется банальным повторять известное, вновь и вновь осуждая сталинизм. И все же каждый раз заново ужасаешься тому беспрецедентному психозу и параноизации коллективного сознания на территории "1/6 части земли" в 20-30-е годы ХХ столетия, в результате которого ради "светлого будущего" без войны и иностранной интервенции, при "железном занавесе" и наглухо закрытых внешних границах СССР были уничтожены десятки миллионов невинных людей, своих же граждан. А ведь люди – это ресурсы, капитал, человеческие руки и мозги? (хотя гуманистическая установка требует отношения к человеку как цели). Хотя бы цинично, ради биомассы, для того, чтобы использовать "живых роботов" как презренное "средство" многие диктаторы прошлого оставляли в живых подвластные народы, своих послушных рабов.

А вот Сталин и российские коммунисты в 20-30-е годы на гребне маниакально-депрессивного психоза массово поубивали генералов, врачей, выгнали из страны ученых и ценных специалистов, выкосили "отсталое" или "мелкобуржуазное" крестьянство, "дармоедами" и "паразитами-обманщиками" были расценены и расстреляны священнослужители всех религий (хотя невидимый грубо-материальному глазу этих революционеров духовный труд, молитвы священников как раз создают вокруг страны энергетический кокон и защищают ее). Вследствие галлюцинации о "панисламизме" и "пантюркизме" они охотились за лидерами и даже просто образованной частью тюрко-мусульманских народов, а еще якобы "нечаянно" и "по ошибке" заморили голодом 6 миллионов украинцев и 2 миллиона казахов (+ 1 миллион еще умерли от эпидемий и на пути к спасительной границе "благословенного" для голодной толпы Китая)…

Разумеется, в итоге такого невиданного в истории человечества многоэтапного жесточайшего геноцида огромная страна оказалась морально и физически, материально и духовно опустошенной. Как будто по ней прошлись сотни чингис-ханов и батыев. И вот, ей говорят басом: "Вставай, страна огромная! Вставай на смертный бой!". Конечно, встали. Простили.

Ради национального и общечеловеческого примирения. Но встали, разумеется, только чудом спасшиеся, выжившие из мора и кровавой бойни 30-х годов. А ведь могло бы встать куда больше многонационального люда страны!

Если взять пример казахов, то "страна огромная" могла бы наверняка получить в 1941-1945 годы. вдесятеро больше Героев Советского Союза из бывшего народа-воина. Если бы не разразился в Казахской степи 1931-1933 годы рукотворный Голодомор кочевников, то на советско-германский фронт казахский народ отправил бы, возможно, на миллион больше здоровых и крепких мужчин (заметим, что во время Ашаршылык, как рассказывают представители того поколения и ученые-демографы, в первую очередь гибли мужчины, мальчики, хотя в патриархальном обществе казахов старались как раз в первую очередь спасти продолжателя рода, мужское потомство; но, видать, женский организм показывал свою известную "кошачью" живучесть).

Скольких доблестных защитников Отечества недосчитал СССР в лице "свежескошенных" и расстрелянных лишь накануне миллионов казахов и многих других народов?! А ведь их убили не "проклятые немцы" или инопланетные пришельцы. И сколько мужчин и женщин могло бы мобилизоваться на ратный труд, на подвиги в тылу! Все эти безвинно, безвременно и бессмысленно задушенные демонической Системой человеческие создания, каждый из которых, несомненно, обладал своим талантом, уникальными качествами, имел свое предназначение, когда появился на свет. Души, которые могли бы оказаться нужными и полезными в час Х своей Родине, ближнему, своим родным и близким, соотечественникам, человечеству, наконец? Если бы не сталинский террор, то, несомненно, людские потери со стороны СССР во Второй мировой войне были бы не столь ужасающими, по крайней мере не 42 млн., а была бы другая цифра…

Конечно, история не пишется в сослагательном наклонении. Но философия истории предполагает размышления на тему альтернативы, иных моделей развития. Ведь в отличие от царства животных, растений и минералов, сообщество людей имеет разум и свободу воли, и может выбирать тот или иной путь, соответственно, и отвечать перед Творцом за свои деяния.

В то же время совершенно демонический образ сталинской эпохи – эта чудовищная абсурдность и иррациональность, самоубийственные акции впавшей в истерику или кружащейся в шабаше огромной страны-бабы (ведьмы), с звериным оскалом своих окровавленных клыков и когтей … – позволяют думать, что в случае с СССР мы имели дело с явной психопатологией, причем коллективной, общенациональной.

Поэтому не стоит бегать по международным судам, а также призывать к совести и разуму прошлых преступников или нынешних апологетов и адвокатов русского коммунизма. Потому что, как известно, на больных и бесноватых нельзя обижаться. За них можно только молиться, и молитва эта должна быть для представителей всех мировых и национально-традиционных религий примерно такая: "Дай Бог тебе (человек, нация, страна) разум, веру и совесть!".

Н. Нуртазина,
историк, религиовед

Источник - ЦентрАзия 

: 142

Комментарии 142

  1. Pit от 14 мая 2019 06:59
    " в отличие от царства животных, растений и минералов, сообщество людей имеет разум и свободу воли, и может выбирать тот или иной путь, соответственно, и отвечать перед Творцом за свои деяния."
    ======================================
    Казалось бы какие правильные слова написаны! К сожалению сама автор ни разума, ни ответственности перед Творцом не имеет... Иначе писать такое: "Рукотворный голодомор кочевников", "безвинно, безвременно и бессмысленно задушенные демонической Системой человеческие создания", "Если бы не сталинский террор, то, несомненно, людские потери со стороны СССР во Второй мировой войне были бы не столь ужасающими, по крайней мере не 42 млн."  и другую подобную чушь, не предвзятый Историк не будет. Да, кого то расстреляли, но кого то и не добили. Из этих недобитков повылазила фашистская националистическая гидра на Украине, и точно такие же крепнут и укрепляются в Казахстане...
    1. Кенесары от 14 мая 2019 07:17
      За нарушение 2 пункта Правил некоторых давно удалили бы....
      " Своим" всегда зелёный цвет))))
      1. Pit от 14 мая 2019 07:20
        Удалят, удалят... Главное, что Вы успели прочитать. 
        1. Кенесары от 14 мая 2019 07:31
          Вряд ли. За таких постов как Ваш и была размещена статья. Скорее меня ....
          =========
          Не надоело придуриваться? Это вы так развлекаетесь, цепляясь к редакции? Намеренно нарушаем правила и ждем "удалят- не удалят"! Как малые дети! - Адм 
          1. Кенесары от 14 мая 2019 10:53
            Хорошо. Я понял. Значить тоже могу писать все что думаю об авторе.
  2. Кенесары от 14 мая 2019 07:06
    Спасибо Парусу за хорошую статью.
    1. J. A Q. от 14 мая 2019 09:20
      Статья - просто репост с казахстанского ресурса Central Asia Monitor (camonitor). Так что "спасибо" нужно туда адресовать. Там таких провокационных статей вагон и маленькая тележка.
      И, по-поводу не только этой статьи, когда дела начнут налаживаться? Тогда, когда перестанут жить прошлым, постоянно обращать внимание на статьи развивающие комплекс вины, на "чернуху", льющуюся со всех сторон. Например как в КНР. Вот Мао Цзе Дун тоже натворил дел ой да ну, однако, когда китайцев пытаются "зацепить" "товарищем Мао", они кратко отвечают что да, в 40% товарищ Мао был не прав, а вот в 60% прав и ещё работа лесоруба оценивается по количеству заготовленных деревьев, а не по количеству щепок. Вот с такой позиции и нужно относиться к историческим личностям, событиям.
      И, анекдот:
      - Абрам Исаакович! Вы что, читаете антисемитскую литературу?
      - Да, надоело мне читать как нас фараоны эксплуатировали, по пустыне нас сорок лет водили, везде громили, концлагеря, геноцид. А здесь про нас пишут что мы правим всем миром, Как-то вот более приятно.
      1. Кенесары от 14 мая 2019 09:26
        По Вашей логике - не надо проводить Парады Победы, забыть жертв войны, простить зверство фашистов и.т.д?
        Зачем тогда вообще наука История?
      2. J. A Q. от 14 мая 2019 16:54
        День Победы - какие чувства вызывает? Не зря это "Праздник со слезами на глазах". Это радость от того, что всё закончилось, что больше не будет похоронок, не будут гибнуть люди. Не будет горя и слез. Что пришло время мира, труда, созидания, счастья. Парады Победы это знак того, что урок истории усвоен, что любые попытки начать третью мировую будут пресекаться всеми доступными способами, что есть силы и возможность дать отпор этим попыткам (и не только политическими методами). Уверенность в мирном "завтра". Да, и сколько раз в год проводится Парад Победы? Раз. Столько же раз и "Бессмертный полк" и, если первый служит демонстрацией и предупреждением любителям повоевать, то второй напоминает всему миру о том, что народ не забыл тех, кто отдал свою жизнь за то, чтобы мы могли дальше жить, созидать, трудиться и помнить о них.
        Теперь о истории. Наука это или нет? Как говорил Райкин - вы видели эталон метра в Париже? Стальной стержень. Ни согнуть ни изогнуть ни свернуть ни в карман положить. Торчит, всем мешает . А вот взять портновский метр. Как хочешь так и изогнул. По любой кривой. Хочешь - свернул и в карман положил. Удобно.
        Вот и история тоже "удобная" "наука". Вот математика - неудобная, в ней как ни крути 2+2=4, геометрия тоже - число ПИ=3.1412926 и какм ни крути не изменишь ни на 2 ни на 4 (хотя "исключительные" в целях "упрощения" ввели число Пи=4, но хотелось бы увидеть практический результат). А вот история "удобная" "наука". Вчера - герой, сегодня - предатель, враг народа. Или наоборот: вчера садист и изверг, сегодня - "народный герой". Что поменялось? Власть. Угодно власти - будет герой, неугодно - враг народа. В общем "Чего изволите?". Это не наука.
        1. Кенесары от 14 мая 2019 17:05
          "Парады Победы это знак того, что урок истории усвоен, что любые попытки начать третью мировую будут пресекаться всеми доступными способами"
          ________________________________________
          Абсолютно С Вами согласен. Почему мы должны усвоить урок от одной трагедии и не должны усвоить урок от другой трагедии.? я не предлагаю каждый год проводить крупные мероприятия по этому поводу. Единственная страна, у которого основные материалы, отказывается до сих пор рассекречивать эти материалы. В чем причина.? Если хотим объективной истории, надо выложить все материалы, определить причину и виновных и зафексировать как исторический факт и урок. И помнить. Опять же, что бы больше не повторилась.  
        2. J. A Q. от 14 мая 2019 17:55
          "Я не предлагаю каждый год проводить крупные мероприятия по этому поводу." Посчитаете нужным, проводите мероприятия. Есть повод, средства и возможность - проводите масштабные мероприятия. Однако, нельзя превращать мероприятие, на котором уместны печаль, траур, сожаление, сочувствие в политическое ток-шоу типа "Пусть говорят.". На этих мероприятиях (как, впрочем и на остальных) не место злобе, вражде, самопиару отдельных личностей. Ну вот скажите, вот на таком мероприятии вылезет "товарисч" и начнет подогревать людей создавая:
          "совершенно демонический образ сталинской эпохи – эта чудовищная абсурдность и иррациональность, самоубийственные акции впавшей в истерику или кружащейся в шабаше огромной страны-бабы (ведьмы), с звериным оскалом своих окровавленных клыков и когтей ( я не могу себе представить - "оскал когтей" да и сами "когти", это что? Это как "улыбка мозга" или "чих печени"? Такое только С. Дали или И. Босх может представить) … – позволяют думать, что в случае с СССР мы имели дело с явной психопатологией, причем коллективной, общенациональной. " 
          Как вы думаете? Так должно происходить мероприятие? Наверное нет.Таких "товарисчей" нужно удалять с мероприятий. Пусть свою злобу и ненависть изливают в другом месте.
  3. виталий от 14 мая 2019 07:26
    Бред полный а не статья . В стиле конца 80-х. 
  4. Сан техник Сан от 14 мая 2019 09:00
    Население Казахстана в 1941 году 6 млн. 500 тыс.
    Ушел на фронт каждый 5 казахстанец  - 1 196 194 
    Это 20% всего населения
    70% мужчин Казахстана
    5250 женщин
    Герои СССР - 528 казахстанцев, 2 женщины
    96 638 получили боевые награды
    1 500 000 Казахстан принял эвакуированных (не считая репрессированных)
    Из 1 196 000 ушедших на фронт погиб каждый 3 - 601 939 человек
    Потери Казахстана = потерям США + Великобритании
    1. 777 от 14 мая 2019 11:47
      Из этих казахстанцев 70% русские и украинцы.
      1. Сан техник Сан от 14 мая 2019 12:55
        А из русских 70% татары, буряты и мордва
        1. Сан техник Сан от 14 мая 2019 13:02
          Согласно официальным данным, флаг над Рейхстагом лишь спустя сутки водрузили Михаил Егоров и Мелитон Кантария. Хотя к тому времени Кошкарбаева и Булатова уже представили к званию Героя Советского Союза. Спустя полвека в Казахстане Ракымжану Кошкарбаеву посмертно присвоили звание "Халык Кахарманы" (Народный герой). Но в соседней России подвиг Кошкарбаева и Булатова признали лишь в прошлом году.  
          1. 17 от 14 мая 2019 13:22
            И не только они. Знаю как минимум еще двух, кто тоже водрузил, с орденами, но без званий героев. Потому что было несколько знамен, перед последним штурмом всем штурмовавшим группам раздали знамена. И кроме Егорова и Кантария, многие водрузили, но хронометраж как понимаете, никто не вел, не до того. 
            1. Сан техник Сан от 14 мая 2019 13:34
              Ошибаетесь - время зафиксировано и даже было опубликовано в газете
              " ... они под огнем пробирались до Рейхстага 7 часов, с 11 до 18.30, и флаг установили в 18.30". И сохранилась даже газета "Фронтовик"
              1. 17 от 14 мая 2019 13:41
                Да ладно вам, а то не понимаете - придумка это, надо было кого-то выбрать из всех, русский и грузин, конечно это было оптимально по тому времени. Хотя они реально были среди водрузивших.
              2. 777 от 14 мая 2019 14:40
                Да хоть сто раз скажи что русской нации нет. Но факт есть факт. Казахов на фронте было в сотни раз меньше чем ты думаешь. Те же Панфиловцы были на 70% славяне. А звания героев малым народам часто давали ради национального баланса в списке героев. Мол все участвовали. Так же потом Народных артистов раздавали и всяких там Народных деятелей. Политика партии. Что бы щечки не надували. 
                Да были конечно истинные герои, джигиты! Но... факты упрямая вещь.
  5. АЛЕКС от 14 мая 2019 09:29
    О чём бы говорила эта историк от религии если бы не коммунисты-предатели Горбачев и Ельцин, да перекрасившиеся первые секретари не решили навариться на народном добре, дорваться до бесконтрольной власти .Кто что сделал, и что в результате, только время   даст возможность дать цену их деяниям .
  6. Талгат от 14 мая 2019 10:10
    Москва признает генноцид османских (а не российских) армян 1915 и Холокост.
    Но Москва упорно игнорирует и отнекивается от темы голодомора в Казахстане. 
    Кстати в Армении коллективизация прошла относительно мягко и постепенно. Без голодомора и крови. И репрессий там было меньше. И никого туда не ссылали. Наоборот, по плану Микояна из Армении выселяли мусульман (азербайджанцев, курдов, турок, карапапахов, персов, цыган-мусульман) в соседний Азербайджан и Центральную Азию. 
    1. 777 от 14 мая 2019 12:14
        Астана в упор не признает геноцид и голодомор славянского населения в период бесчинств которые устраивала орда(200 лет). Может с этого надо начать? Или казахи не потомки орды?
      1. Сан техник Сан от 14 мая 2019 13:25
        См. правило 4 - Адм 
        1. 17 от 14 мая 2019 14:09
          Пардон, не в тему.
          1. Сан техник Сан от 14 мая 2019 14:42
            Не по теме - Адм  
          2. 777 от 14 мая 2019 14:58
            Иго миф, придуманный что бы скрыть жертвы крещения Руси. Внутренние разборки.
            Набеги степняков, да, было дело. Но не более.
  7. 17 от 14 мая 2019 10:17
    Вот и приговор казахстанской системе образования и казахстанской науке, если автор этого текста считает себя историком и религиоведом. Для обывателя, невежды, русофоба этот текст как бальзам на сердце. Для историка - абсолютно непростителен. Видеть в целой эпохе и стране только чудовищную абсурдность и иррациональность, только звериный оскал?! А в защитниках - только больных и бесноватых?! Легко угадывается, кто ее герои и вдохновители. Казахская Фарион.
    1. Идиот №2 от 14 мая 2019 10:25
      См. правило 4 - Адм 
      1. 17 от 14 мая 2019 11:04
        Это не аргументы, а оценка. Объяснять общеизвестное глупо, здесь, вам уже говорили, не ликбез. Сталин был неоднозначной фигурой, оттого и не утихают по нему яростные дискуссии по сю пору. Диктатор, да, но он обеспечил невероятный толчок в развитии экономики и вооружения СССР в самые тяжелые времена, фактические спасая страну, и его заслуги в этом признавали не только его апологеты (по-вашему больные и бесноватые), но и лютые его враги Черчилль и Рузвельт. Стоит почитать их переписку, мемуары, исследования зарубежны политологов. Не знать этого не может ни один настоящий историк. Отсюда моя оценка данного "историка". Кстати, забавно, что от других комментаторов с их не аргументированным мнением, типа "статья хорошая", вы не требуете более умно высказываться.
      2. Pit от 14 мая 2019 11:53
        А нужна ли здесь дискуссия? Для "умных" людей - мир дуален. Для них есть либо хорошо, либо плохо. Критерии хорошо - плохо придумывает каждый сам, с некой оглядкой кто на заповеди, кто на провповеди. Я могу вам откопать любую аргументацию для защиты как той, так и  иной стороны.   По моему здесь важна только  точка зрения, и этим всё будет сказано. Крым не наш? - добро пожаловать к врагам России. Для развитых, современных людей мир теряет дуальность...
        1. Кенесары от 14 мая 2019 12:53
          "Поэтому не стоит бегать по международным судам, а также призывать к совести и разуму прошлых преступников или нынешних апологетов и адвокатов русского коммунизма. Потому что, как известно, на больных и бесноватых нельзя обижаться. За них можно только молиться, и молитва эта должна быть для представителей всех мировых и национально-традиционных религий примерно такая: "Дай Бог тебе (человек, нация, страна) разум, веру и совесть!".
          1. Pit от 14 мая 2019 13:11
             "Дай Бог тебе (человек, нация, страна) разум, веру и совесть!".
            ==================================================
            Да кто же против! Только не каждому Бог дал эти прелести, наоборот кому не дал, тот громче  всех кричит, что владеет этими божественными дарами. Об этом мой первый пост здесь.
  8. 777 от 14 мая 2019 12:10
      Очередной бред псевдоученого. "Зима не будет 2.0". 
      Снова мифические миллионные жертвы сталинизма. 42 млн Карл, 42 млн!!! Давай те уже 100млн, чего скромничать?! Хотя по факту, прирост населения в СССР был выше чем в Европе. Значит в Европе сталинизм был страшнее. Смешно? То то же.
      Снова русофобская статистика голода 30х. Умирали оказывается только украинцы и казахи. Ну не уроды ли такие ученые? Другие народы в статистику не входят? 
      Смотрите как быстро переобуваются такие людишки - мол русский коммунизм. Казахов коммунистов не было? Еще как были. Тот же человек-город был лет 40 коммунистом. Хотя по факту коммунизм в начальной своей стадии был абсолютно еврейский!! Пока Сталин не устроил зачистку от "богоизбранных" вредителей. Кстати эту зачистку нам и пытаются впарить как сталинский террор.
      В общем типичная русофобская статья. 
      Не будь коммунистов, не было бы сейчас елбасизма головного мозга у некоторой части Казахстана. Точнее не было бы вообще такого понятия "казахстан". 
     
    1. Сан техник Сан от 14 мая 2019 13:20
      Хотя по факту коммунизм в начальной своей стадии был абсолютно еврейский!! Пока Сталин не устроил зачистку от "богоизбранных" вредителей. 
      Так и первые христиане и их апостолы "в начальной своей стадии все были абсолютно евреями?

      «НАЗАРБАЕВОВЕДЕНИЕ» - это конечно круто. Это типа "Основы православия" в РФ
  9. 777 от 14 мая 2019 12:20
    "В КАЗАХСТАНЕ МОЖЕТ ПОЯВИТЬСЯ ПРЕДМЕТ «НАЗАРБАЕВОВЕДЕНИЕ»..." - в принципе этого достаточно что бы понять уровень образования в Казахстане.
    1. Кенесары от 14 мая 2019 14:10
      В принципе все те достижения, которые приписывают Сталину, смело можно отнести и Назарбаеву))))
      Он тоже после распада Союза из руин поднял страну, только без ГУЛАГов и миллионных жертв. Без "крымнаш" и Сирии. Без направленного голодомора целых народов. Тем не менее все вы здесь кроете его последними словами.
      Почему апологеты упорно отрицают голодомор. Все понимают, что был голодомор. Не только казахов. Украинцев, русских, казахов. Так пусть пишут и изучают вопрос - украинцы, русские, казахи и др. В чем проблема.? Зачем замалчивать очевидное? Тогда и можно будет понять - это специально устроенный  геноцид этих народов или что то другое. А просто тупо отрицать все и вся - очень и очень тупая позиция.
       
      1. 17 от 14 мая 2019 14:42
        А никто и не отрицает голомор. Отрицают, что он был умышленно направлен на определенные народы. Вот и всё. Потому что доказательств этому нет. А почему вы вначале поста пишете о направленном голодоморе целых народов как о факте, а в конце, что вопрос голодомора требует изучениия, специально он устраивался или нет? Откуда у вас без изучения вопроса эта уверенность, что против казахов и видимо украинцев голодомор был устроен специально?

        1. Кенесары от 14 мая 2019 14:52
          Я уверен, что голодомор устроен специально. Целенаправленно. Причем не только против казахского народа.
          Только вот что бы все признали этого очевидного факта, нужны глубокие исследования. без этого тупого отрицания. Без взаимных обвинении. Только как исторический факт и только потом поставит точку на этом вопросе. 
          1. 17 от 14 мая 2019 15:25
            Очевидные факты не нуждаются в исследованиях и доказательствах. Если они очевидные, значит они уже доказаны. Здесь этого нет. Нет даказательств умышленности (раз требуются исследования). Тогда откуда очевидность?

            1. Кенесары от 14 мая 2019 15:32
              Мне придется опять объяснять русский текст, вроде бы русскому человеку.
              ОЧЕВИДНО для МЕНЯ. Что бы ОЧЕВИДНО было для ВСЕХ нужны исследования. 
              Насколько я понял, Вас забавляет только игра слов , а не их смысл.  
              1. 777 от 14 мая 2019 15:36
                См. правило 4 - Адм 
              2. 17 от 14 мая 2019 16:14
                "ОЧЕВИДНО для МЕНЯ. Что бы ОЧЕВИДНО было для ВСЕХ нужны исследования" - вы что пишете?! Вы, смею надеяться, не Сам Создатель, которому ВСЁ знает без каких-то там доказательств? Мы говорим об объективных вещах, о фактах, о доказательствах, а вы о чем? О вере? Ну тогда так и пишите - "я верю, что это было" или хотя бы "я умозрительно уверен, то голодомор устроен специально". Тогда вопросы снимаются, с верующими не поспоришь, доказательства это не про них.
                1. Кенесары от 14 мая 2019 16:26

                  Опять погнали не в ту степь. Опять игра слов.
                  "То что очевидно мне, не может быть очевидным для других."
                  Что бы этого понять не обязательно быть Создателем)))
                  То есть Вы опять умышленно уводите тему от голодомора. Это же очевидно!!!

                  Слово очевидно, в зависимости от контекста и своего значения, может быть разными частями речи: либо наречием, либо кратким прилагательным, либо вводным словом, либо предикативом. 
                  1. 17 от 14 мая 2019 16:56
                    Смысл слова "очевидно" в любых его формах в целом означает - "известно, установлено, безусловно, определенно, доказано, однозначно, факт, ясно даже и ежу))." А вы его как понимаете? Если как: "я считаю, я уверен, по-моему, я думаю, я верю, по моему глубочайшему убеждению или во зрелом рассуждении, умозрительно" или даже "мамой клянусь" - вопросы снимаются. Буду делать эту поправку при чтении ваших постов и менее заметно или вообще не реагировать.
                    1. Кенесары от 14 мая 2019 17:11
                      Откройте правила русского языка и еще раз пройдите по школьной программе.
                      Но, Вы своего добились - увели от темы. Бог Вам помощь или кто там у Вас в помощниках.)))

                      Синонимы к слову «очевидно»

                      Пожалуй ,Понятно, Наверно,Видать
                      1. 17 от 14 мая 2019 17:41
                        Вот-вот, именно - школьная программа русского языка, причем, что важно, учебник до 91-го года, а не времен всеобщего гуляй-поля. Так что насчет синонимов, от души прошу, не пользуйтесь википедией в приципиальных вопросах, попадание впросак гарантировано. Ну а насчет увода от темы - при доказывании какого-либо тезиса, того же якобы специально устроенного голодомора, средства доказывания должны ОЧЕВИДНО одинаково толковаться оппонентами, иначе полное взаимонепонимание получается.
                      2. Кенесары от 15 мая 2019 09:32
                        Вам самому не смешно)))))
                        Я Вас очень прошу - ради сиюминутных выгод, не искажать значения слов Великого Русского языка. Это очень выглядит позорно и унизительно для русского человека - узнавать азы родного языка от казаха, который заканчивал и школу  и ВУЗ на казахском языке. 
                      3. 17 от 15 мая 2019 13:17
                        Мне не смешно, мне неловко за вас, за вашу уверенность в хорошем знании русского языка. Вы могли бы и не указывать, что получили образование не на русском языке, это видно и так, по каждому вашему коменту. 
                      4. Кенесары от 15 мая 2019 13:23
                        Я рад, что Вы признали свою ошибку)))))
                      5. 17 от 15 мая 2019 13:50
                        и еще одно подтверждение
      2. 777 от 14 мая 2019 15:48
        Это из каких руин елбасы поднимал Казахстан? Ему страна досталась на блюдечке с голубой каемочкой! Полноценная, самодостаточная страна. С дорогами, заводами, армией. В республике даже не было "ельцинской" эпохи. Весь бал правил один человек, 30 лет.
        Этот "царек" даже ногтя Сталина не стоит.
        1. Кенесары от 14 мая 2019 15:53
          ))))))))))))))))))))
          1. Сан техник Сан от 14 мая 2019 16:12
            "Глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион призвал не возвращаться к культу личности Иосифа Сталина и не приписывать ему Победу в Великой Отечественной войне..."

            В ответном заявлении ЦК КПРФ призвал не возвращаться к культу личности Иисуса Христа и не приписывать ему спасение человечества.

             А вообще: за что погибло больше людей, за идеи КПСС или за идеи РПЦ?
            1. 777 от 14 мая 2019 16:28
              Больше всего в борьбе с "неверными"!
            2. 17 от 14 мая 2019 16:33
              А инквизиция? Сколько людей уничтожили, и каких! И только за право считать себя центром мироздания. И до сих пор ведь не покаялись, за Галилея только сквозь зубы извинились, тупые кафолики ))
              1. Кенесары от 14 мая 2019 16:44
                Если "тупые кафолики" покаяться за инквизицию, то что это даст? Моральное удовлетворение, успокоение душ погибших, очищение совести католической церкви или все это вместе.? 
                1. Леся-украинка от 14 мая 2019 17:07
                  Ну вот и пришли к заключению - никому ни в чем каяться не нужно! 
                  Поэтому и о якобы специально устроенном голодоморе говорить нечего(
                  1. Кенесары от 14 мая 2019 17:14
                    То есть, никто не хочет - успокоение душ погибших, очищение совести и.т.д.? 
                2. Сан техник Сан от 14 мая 2019 17:15
                  Да и без инквизиции "героев хватало". Даром что ли все староверы бежали кто куда: кто к туркам, кто в Прибалтику, кто на Север, кто в тайгу.
                  А сколько не успело убежать.
                3. 17 от 14 мая 2019 17:50
                  Ну очищения совести за это церкви не грозит, слишком много на ней преступлений, взять те же крестовые походы, но некоторое моральное удовлетворение за хоть и запоздалое, но всё же признание неправедности совершенных дел, цивизлизованному человечеству принесет.
  10. енот от 14 мая 2019 14:46
    Почему то казахи последние время часто споминает Сталина и СССР из за свои неудачи в геополитике и в целом в экономике. 
    При пьяный Ельцине они были брат и Брат тогда белорусы вообще не в счета. 
    Казахстан до сих пор второе по величине Обороны и экономический после России в пространстве СНГ даже Укр после отжатие Крыма не имеет столько гнева как Казахстан. 
    Наверное трезвый Путин не устраивает нынешний власть Казахстана. 
    Помню лет десять назад когда Путин побывал в Холокосте ему поляки задали такие вопросы, а Путин тогда ответил на место Сталина.  Мне казалось что не фашисты расстреливали Польских офицеров в Катыны, а сам лично Сталин. 
    У поляков кишка тонка они не смогут задать такие вопросы Меркелю мать Терреза Европы, а Путину задали вопросы , тогда Путин чуть не признал Освенцим дело рук НКВД а не СС Викинг. 
    Ровно через год вся элита Польши попали в аварию над Смоленском никто не выжил. 
    Не желаю плохое Казахстану, лучше они не писали слово геноцид в эпохе Сталина. 
    Дух Сталина живёт в Кремле.
    1. Идиот №2 от 15 мая 2019 00:24
      См. правило 4 - Адм  
  11. Аблай от 14 мая 2019 14:53
    Казахстан за годы своей независимости (с декабря 1991) мирно развивался. Главное - без войны и внутренних кровавых конфликтов.
    А Россия?! За время своей независимости (с июня 1990) Россия участвовала во внешних конфликтах с Молдовой за Приднестровье,  с Грузией за Абхазию и Юго-Осетию. Воевала на стороне Армении в ее оккупационной войне против Азербайджана. Участвовала в таджикской гражданской войне и конфликте на границе Таджикистана и Афганистана. Участвовала в югославском конфликте на стороне Белграда и боснийских сербов. Сейчас Россия, отобрав Крым у Украины, воюет на Донбассе против украинцев. А еще есть Сирийский конфликт. Российский ВМФ участвует в уничтожении сомалийских пиратов и японских браконьеров. Россия помогает оружием Афганистану и Ливии в войне против террористов. 
    А еще внутри России были конфликты. Два чеченских конфликта. Осетино-ингушский конфликт. Терракты исламистских боевиков и армян-дашнаков на территории России. Терракты русских родноверов против священнослужителей (православных, мусульманских, иудейских). Убийства русскими скинхедами тысячи людей неславянской внешности, а также лиц с другой субкультурой и нетрадиционной ориентацией.
    Сейчас украинские диверсанты совершают диверсии (поджоги лесов, массовые отравления и др.) и терракты (взрывы на вокзалах, поджоги ТЦ и др.) на территории РФ. Но Кремль усиленно скрывает информацию, боясь эскалации насилия над украинцами.

    По-моему это в России после распада СССР не было мира. А в Казахстане все спокойно было.


    1. 17 от 14 мая 2019 16:21
      Спасибо за ваше "по-моему". Это нормально, это точка зрения, не претендующая на истину, святое право каждого.
  12. J. A Q. от 14 мая 2019 17:14
    По голодомору: «Причиной голода, депортаций и массовой гибели людей стала жестокая политика советского режима. Главный виновник репрессий – это бесчеловечная тоталитарная система», - подчеркнул президент РК.
    При этом Назарбаев призвал не политизировать историю и добавил, что голод прошел не только по Казахстану, но и по России, Украине, Беларуси.
    В 2012 году в Казахстане  прошла научная конференция, посвященная теме «казахского голодомора». Кто участвовал в конференции? Ведущий сотрудник программы изучения России и Евразии фонда Карнеги Марта Брил Олкотт, профессор института штата Мэриленд Сара Камерон, доцент кафедры истории университета Эмори в Атланте Мэтью Пейн, профессор Мельбурнского университета Стивен Уиткрофт, профессор Берлинского университета имени Гумбольдта Роберт Киндлер и другие. Какое отношение они имеют к Казахстану и его истории? С чего вдруг такое внимание к Казахстану? Думаете они "обеспокоены" судьбой Казахстана и его народа? Не смешите меня.

    1. Кенесары от 14 мая 2019 17:20
      Ничего смешного я тоже не вижу. А где представители российской науки.? Почему они не добиваются рассекречивания материалов по этому вопросу от своего правительства? Основной массив материалов находиться в России. В чем причина такого упорства? Какие же там факты, что не могут рассекретить до сих пор? Если бы все было открыто изучено и дана оценка всех сторон, то этим господам и делать было бы ничего в Казахстане.
      1. J. A Q. от 14 мая 2019 18:06
        По поводу рассекречивания материалов, информации. Не вы, не я не знаем что там и с какой целью эти материалы засекречены. Чужая голова - потемки. Но (!) можно предположить с достаточной долей вероятности, что данная информация при рассекречивании попадет в руки представителей НПО и будет использована для "разогрева" определённой части людей в направлении разжигания злобы и ненависти к русским в Казахстане. Это, соответственно, спровоцирует погромы, беспорядки и, как итог - "цветную революцию". Ну вот такое мнение.
        1. Идиот №2 от 15 мая 2019 02:10
          См. правило 4 - Адм 
          1. 777 от 15 мая 2019 12:00
            Думаешь ты своей ересью у русских вызовешь любовь к себе? Глубока ошибка
  13. Ерлан от 14 мая 2019 20:45
    Удален за нарушение правил комментирования! - Адм.
    1. Леся-украинка от 14 мая 2019 22:14
      Когда-то вы говорили: "Наш дорогой вождь товарищ Сталин", "русский народ - наш старший брат"... Под дулом автомата из вас эти слова вырывали что ли? Сейчас говорите: "Нурсултан - отец народа"... 
      Лицемеры!
      1. Идиот №2 от 15 мая 2019 00:26
        Собственно да. Попробуй в СССР обругай генсека, или подними национальный вопрос, долго твоя карьера не продлиться. 
        А в вашем СССР было по другому? 
        1. 17 от 15 мая 2019 09:35
          СССР плохой? Ну разумеется, дал каждому народу по национальной квартире, и все равно плохой? Эх, как вам вольно и счастливо жилось в Российской империи. А карьера как делалась, ведь азиат без портфеля - значит жизнь не удалась. "Обругай генсека" - а за что вам его ругать, нацкадры не продвигал? Да вся ваша интеллигенция из союза выросла, где был бы ваш НАН без союза, а целевые наборы помните, без экзаменов в лучшие ВУЗы страны принимали, в московские, а вы все равно не учились, так нас нагружали, чтоб тянули, пока вы не сдадите, нам не ставили. Спасибо бы сказали по совести за союз, не было бы вас и в помине, если бы не СССР.
          1. Кенесары от 15 мая 2019 09:40
            Удален за нарушение правил комментирования! - Адм.
        2. Леся-украинка от 15 мая 2019 11:36
          А как сейчас с карьерой в Казахстане? Неужто елбасы продвигает тех, кто его вовсю костерит? Может, награды им дает? 
          1. Кенесары от 15 мая 2019 11:43
            Результатом целенаправленного совершенствования механизмов реализации стипендии «Болашак» стало признание в 2014 году ее лучшей стипендиальной программой среди 11 подобных в мире на VIII Международной конференции Going Global в г. Майами (США) по итогам исследований Британского совета и Германской службы академических обменов. Особо была отмечена доступность стипендии «Болашак» для широких слоев населения, точечность подготовки и постсопровождение, т. е. работа с выпускниками. Кроме того, опыт международной стипендии «Болашак» лег в основу российской программы «Глобальное образование на 2014–2016 годы».
      2. Сан техник Сан. от 15 мая 2019 09:09
        А русские про Сталина так не говорили?
        А сейчас про Путина:
        Путин поднял Россию с колен, из цикла: наши достижения.
        Рейтинг России по уровню жизни населения с 2011 по 2017
        •    2011 год: 59-е место
        •    2012 год: 66-е место
        •    2013 год: 61-е место
        •    2014 год: 68-е место
        •    2015 год: 58-е место
        •    2016 год: 95-е место
        •    2017 год: 101-е место

        Как там про бревно в собственном глазу? 
        1. Pit от 15 мая 2019 11:36
          Рейтинг формировали гомосексуалисты?
          1. Кенесары от 15 мая 2019 11:45
            Вы знаете как определить ориентацию составителей? Вы меня пугаете.
            1. Pit от 15 мая 2019 18:44
              Только этим сущностям живётся плохо в России. 
        2. 777 от 15 мая 2019 12:06
          Ты когда в последний раз видел что бы тут путина восхваляли? 
          Кремлеботы тут уже давно не мелькают. Не надо желаемое за действительное выдавать.
          Оба царька только себе на уме, а для масс понты распростроняют
    2. Pit от 15 мая 2019 08:27
      Голубчик, сколько перенёс русский народ за последние 1000 лет, не хлебнул ни один народ на планете Земля. И что то ни кто перед ним не извинился ни разу! За реальные, подчёркиваю, пакости - ни кто не извинялся!
      1. Сан техник Сан от 15 мая 2019 08:50
         "...не хлебнул ни один народ на планете Земля".
        --------------
        Даже те народы что были полностью истреблены колонизаторами?
        1. Pit от 15 мая 2019 09:06
              Ну да, русских ещё не полностью истребили.. Их осталось  около 90 млн, а могло быть больше  чем китайцев! (на конец 19 века в России и в Китае жило по 110 млн. человек).
          1. Сан техник Сан от 15 мая 2019 09:22
            А какой народ истребляет русских?

            Или вы дело истребления никому, кроме себя не доверяете?

            Население стран мира в 1900 году
            ....
            Киргизия 1 284 000
            Кирибати 25 500
            Китай 400 000 000
            Кокосовые Острова 600
            ....
            1. Pit от 15 мая 2019 10:14
              Удален за нарушение правил комментирования! - Адм.
  14. Кенесары от 15 мая 2019 07:59

    "Шутки шутками, но ведь чудовищные вещи говорите." 
    ----------
    Смотря какие цели и задачи у человека....
    1. J. A Q. от 15 мая 2019 08:22
      "Назарбаев призвал не политизировать историю и добавил, что голод прошел не только по Казахстану, но и по России, Украине, Беларуси." Полностью поддерживаю данную позицию.
      1. Идиот №2 от 15 мая 2019 09:34
        Удален за нарушение правил комментирования! Удален с форма на 3 суток - Адм.
        1. Идиот №3 от 16 мая 2019 09:32
          Я думаю что правильно что последовали совету Идиота №2, и удалили весь этот позор запутинцев.
          Ну а что заблокировали Идиота №2 вообще хорошо. Мне он никогда не нравился. ;)
      2. Сан техник Сан от 15 мая 2019 09:36
        Голодомор был вызван коллективизацией.
        Хохлы - те просто не хотели идти в колхозы.
        У казахов аулы со скотом сгоняли в одно место.
        Из юрт формировали улицы квадратно-гнездовым способом.
        Формировали усадьбы колхозов. Кочевать запретили.
        Скот всё поел вокруг, т.к. раньше то было отгонное животноводство.
        Чтобы сократить скот его стали забивать и отправлять в центр.
        Кто еще мог из казахов - со скотом убежали в Китай и Монголию.
        Южные казахи бежали к киргизам и узбекам
        Больше всего казахов погибло в западных и северных
        областях и в России (Оренбург, Омск, Астрахань)
        1. Pit от 15 мая 2019 10:12
          Удален за нарушение правил комментирования! - Адм.
          1. Сан техник Сан от 15 мая 2019 10:15
            Удален за нарушение правил комментирования! - Адм.
            1. Pit от 15 мая 2019 10:17
              Я здесь родился. Это моя Родина.

              1. Идиот №2 от 16 мая 2019 09:34
                Так кыргызы-москвичи это всяким понаехавшим из Тулы и прочих замкадьев и говорят... :)
                Нисколько не призываю вас выселять как крымских татар. Но вы хоть будьте справедливы тогда в ваших призывах.
                1. 777 от 16 мая 2019 11:16
                  Это ты его и русских Киргизии сейчас сравнил с пособниками фашизма в период Отечественной войны?
                  1. Идиот №2 от 16 мая 2019 12:55
                    Мне будет сложно объяснить вам, но я попробую.
                    Я в отличии от вас не националист. Ваше "это же татары, как их можно сравнивать с русскими" я не воспринимаю иначе как аналог речи Гитлера о том, как можно сравнивать немцев и евреев..

                    Пособники нацистов в ВОВ были во всех нациях. Вспомните хоть Локотскую республику или РОА, или казаков..
                    Еще раз, я воспринимаю вас как недобитого неонациста. 
                    1. 777 от 16 мая 2019 14:21
                      Ты зачем почти в каждом посту учишь людей правильно писать и излагать мысли на русском? Ведь ты сам написанного не понимаешь! Где ты увидел, грамотей, мое сравнение русских и татар? Понимание значения русских слов хромает? Через слово понимаешь?
                      Пособники фашистов конечно были у всех. Вот только у одних это мизерная часть от всего количества, а у других почти целые народы. 
                      1. Идиот №2 от 16 мая 2019 14:47
                        1. То есть если в вашей семье 2 вора, то ладно, а если 3 то надо всю семью пересажать?
                        2. Если вы все же настаиваете на праве казнить весь народ за какой то процент предателей, то флаг вам в руки. Давайте, посчитайте сколько русских, татар, казахов оказалось в плену, и какой процент из них пошел на сотрудничество.
                        3. Только не забудьте что точно такой же логикой пользовался и Гитлер, когда объяснял почему славяне и евреи недочеловеки. Не забудьте что вы такой же как Гитлер сегодня.
                      2. 777 от 16 мая 2019 15:06
                        Сковорода видать сильно накалилась, изворачивается уж. Уходит от ответа..
        2. 777 от 15 мая 2019 12:25
          Казахи бежали в Китай потому что знали что придется держать ответ за невинно убиенных русских женщин, детей и стариков.

        3. 777 от 15 мая 2019 12:32
          Сколько русских было убито в период коричневой ордынской имперской чумы за 200 лет? не возможно подсчитать
  15. Кенесары от 15 мая 2019 11:22
    Удален за нарушение правил комментирования! - Адм.
    1. Pit от 15 мая 2019 11:30
      Удален за нарушение правил комментирования! - Адм.
  16. 777 от 15 мая 2019 12:21
     Смотрите как на форуме все показательно - нормальные люди говорят и пишут о том что происходит сейчас, а шовинисты и русофобы все пытаются увести тему "а у вас...было", хаят историю, врут, делают глупые умозаключения. При этом все с таким умным видом, будто научное открытие делают. А по сути ну ни слова не могут сказать, разве что о громатике поговорить. Ну а что им еще остается?!  
      Еще что показательно, так, что елбасы, что казахов так и называют, не коверкая названия, а "нацпатриоты" кричат русня, путло и тд. Очевидно что это от слабости.
    1. Сан техник Сан от 15 мая 2019 12:34
      Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования "права" на эксплуатацию и угнетение других народов.
      «Великодержавный шовинизм» — выражение, применяющееся преимущественно в социалистической, коммунистической и либеральной литературе для обозначения господствующего уничижительного отношения русского чиновника государственной власти царизма к остальным народам России, а затем и СССР (великорусский шовинизм)
      1. 777 от 15 мая 2019 12:37
        Про ордыский шовинизм ни чего сказать не хочешь? Или "хата с краю"? Или что ордынцам можно было?
  17. 777 от 15 мая 2019 12:35
    Кстати, нацпатриоты, почему так упорно пытаетесь навязать вину русским за то что делала Российская Империя больше 100 лет назад, а как вам носом тычат за Ордынску империю, так сразу язык в ...?!?!
    1. Кенесары от 16 мая 2019 09:18
      СМ. правило 4 - Адм 
  18. Кенесары от 15 мая 2019 12:55
    См. правило 4 - Адм 
  19. 777 от 15 мая 2019 14:19
    Вот еще что показательно. Нацпатриоты про мифическое иго знают из советской истории, гордятся своим родством ордой, спорят кто истинный потомок. И все же исходя из советской истории. Но как только дело доходит до событий 1916, расширения Российской империи, Сталина и тд, так сразу кричат что советская история состоит из вранья и обмана. Парадокс.
  20. Жаксылык от 15 мая 2019 23:34
    Русские признают генноцид османских армян 1915 года. Признали, потому как их генноцидили турки. Миронов лидер Справедливая Россия хотел ввести уголовную статью за отрицание Армянского генноцида. А то что сами русские в 1916 вырезали до полумиллиона казахов, упорно отнекиваются. Русские критикуют европейцев за жестокости в колониях, а сами русские  - недалеко ушли от европейских колонизаторов. До революции народы Центральной Азии для имперцев считались людьми второго сорта и были отнесены к инородцам. Их не признавали гражданами. Переселенческая политика и  Столыпинская водно-земельная реформа лишила большинство казахов земель. С начала первой мировой войны на казахов были подняты налоги. Самым худшим была насильственная реквизиция скота вьючно-верхового (лошади, быки, верблюды). Скот реквизировался по цене 1/10 от рыночной стоимости.
    Ну а потом, глупый немец Николай II (женатый на немецкой принцессе-шпионке) обьявил о мобилизации инородцев Туркестана на тыловые работы. Мобилизация шла насильственным путем. Кое-где уездные военкомы расстреливали азиатских "отказников" и "дезертиров" без суда и следствия. Возмущенные казахи подняли восстание. При этом у восставших не было огнестрельного оружия и коней. Камни, дубины, топоры, кетмени - вот оружие восставших. Царские карательные отряды беспощадно вырезали и жгли... 
    А еще белоказачьи атаманы (Дутов, Анненков и др.) в Гражданскую войну зверствовали на западе и севере Казахстана. Красные тоже не уступали белым. Красная тотальная продразверстка привела к голоду и эпидемиям в западных и центральных областях Казахстана в начале 20-х.
  21. 17 от 16 мая 2019 00:30
    "Мобилизация шла насильственным путем" - мобилизация в военное время всегда насильственная. При том, что мобилизовывали не на фронт, под пули, а только на тыловые работы и платили за работы. Мужчины из славянских народов такой привилегии были лишены - их без разговоров, только на фронт. Поэтому-то этим взбунтовавшимся отказникам и дезертирам и удалось расправиться с таким количеством стариков, женщин и детей, даже грудных - некому было их защитить, все их мужчины были на фронте. Ответка от казаков была тоже жестокой, никто не спорит, но они своими глазами видели, как пишут, горы зверски растерзанных трупов и наколотых на вилы детей. Было. Только зачем сейчас на этом зацикливаться всем сторонам, эту страшную страницы нашей общей истории надо наконец перевернуть. Кстати, в военное время дезертиров и провокаторов всегда и везде расстреливали без суда и следствия, даже сейчас это делают, и это правильно.
    1. 777 от 16 мая 2019 12:17
      События 1916 года глазами нацпатриота - идет война, со всей Туркенстанской области добровольцы тюрки и азиаты берут штурмом военкоматы. Рвутся в бой. Ненасильственно пополняют ряды армии Империи. Оставаться живыми в тылу это не про них. Но их почти не берут. Как так, что делать? Значит надо сказать своим оставшимся в Азии землякам что бы они поговорили с тамошними русскими, мол пусть нас возьмут в бой.
      Разговор не сложился. Тут нацпатриоты подумали, наверно нам лучше свалить в Китай, а то русские с войны придут, разговор не сложится, мало ли. Так и порешили и пошли в далекий Китай, побежали, через суровые горы, сломя голову... просто так. 
      Смешно? Если бы не было так грустно...
      1. Кенесары от 16 мая 2019 12:23
        Это и есть уровень.....
        От такой трагедий  ему если не смешно, то грустно...
        Просто грустно. Как же человек должен ненавидит место где живет и людей, которые его окружают, что может так кощунственно выражаться о трагедии такого масштаба..
  22. Кенесары от 16 мая 2019 09:15
    Почему, когда речь идет о голодоморе или событии 16 года, звучать истеричные призывы "забыть и перевернуть"? Если до конца не просушенное белье спрятать в шкаф, то дома будет очень долго стоят не хороший запах. 
    1. 17 от 16 мая 2019 10:22
      Вы всегда приписываете оппонентам то, что хотите, в частности собственные истерики - где вы у меня нашли призыв "забыть". Такое не забудется, а перестать зацикливаться и перевернуть страницу означает, что больше надо думать об улучшении жизни сегодняшних людей, для чего необходимы нормальные партнерские долговременные взаимовыгодные отношения с соседями. Которых (отношений) точно не будет, если вы будете продолжать взращивать и лелеять собственные обиды и приписывать жестокости только России. Эти события имели жертвы с обеих сторон, России тоже есть что вам предъявить. Берите пример с российско-германских отношений.

  23. Кенесары от 16 мая 2019 10:29
    Цитата: 17
    Берите пример с российско-германских отношений.

    Потому что, каждый чиновник высшего ранга РФ еще 90-е стояли перед немцами чуть ли на колени, с "просьбой" все забыть и начать "новую главу" отношении.
    1. 17 от 16 мая 2019 10:42
      Очередное вранье. 
    2. Бауржан от 16 мая 2019 13:47
      Вот-вот! Покойный патриарх РПЦ Алексий просил прощение у немцев за ВОВ! А когда в Германии происходит терракт, то русские со слезами идут к посольству ФРГ возложить цветы, зажечь свечи, выразить соболезнование в книге соболезнований. А когда что-то происходит в РФ, то немцы злорадствуют. Между прочим немецкие бундеснаемники (снайпера, минометчики, инструкторы) убивают на Донбассе русских.

      PS.: админ, не удаляйте пожалуйста.
      1. 17 от 16 мая 2019 14:04
        Насчет патриарха - вранье, с чего ему просить, не мы, а они напали, их разгромили, были судебные решения в Нюрнберге, современные немцы к этому не имеют отношения. А соболезнования, когда гибнут невинные люди в терактах, это нормально, и неважно в какой это стране. 
        1. Кенесары от 16 мая 2019 14:16
          "В действительности же во время визита было принято покаяние немецкого народа за преступления военного времени. Именно в ответ на это покаяние я, следуя долгу христианской совести, с сожалением вспомнил, что в послевоенное время и наша страна оказалась отчасти ответственной за разделение немецкого народа. В ходе встреч и бесед в Германии я постоянно размышлял над трагическим опытом жизни немцев в условиях разделения, итогом которого стало разрушение семей, а подчас и насилие над теми, кто стремился воссоединиться с родными людьми. Именно такую трагедию переживает сегодня и наш народ, и об этом я говорил во время общения с государственными руководителями Германии, христианской и светской общественностью этой страны"."

          комментарии к "Слову к немецкому народу" от 20.11.1995 г. Алекии II

          1. Кенесары от 16 мая 2019 14:19
            Патриарх Алексий в 1995 году сказал: «Я прошу прощения у немецкого народа за то, что мы принесли ему не свободу, а другой тоталитаризм».
             Из его речи на той встрече.

            1. 17 от 16 мая 2019 14:32
              Все равно сомневаюсь, он никогда не лез в политику, в отличии от нынешнего. Но в любом случае, это же не за ВОВ, зачем передергивать, это за восточный соцблок. А что за встреча?
              1. Кенесары от 16 мая 2019 14:35
                20 ноября 1995 г. в Берлинском евангелическом соборе Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II обратился, как написано в "Журнале Московской Патриархии", со "Словом к немецкому народу", в котором он принял покаяние немецкого народа за преступления военного времени и, "сознавая свою пастырскую ответственность за деяния своего народа", в свою очередь принес извинения немецкому народу.
                1. 17 от 16 мая 2019 15:18
                  Если точнее, то всё же не извинения, а сожаления, "что в послевоенное время и наша страна оказалась отчасти ответственной за разделение немецкого народа".  
              2. 17 от 16 мая 2019 14:35
                Последний вопрос снимается, предыдущее ваше сообщение ускользнуло от внимания.
            2. 777 от 16 мая 2019 14:35
              Подожди, ты что высказывания одного человека подводишь к своей фразе "каждый чиновник в РФ..."? 
              Или же все таки будем по одному человеку судить о всех? Ты же так упорно нам тут обратное доказывал. Что бы по некоторым твоим землякам мы не судили о всех казахах. Давай как определись уже. 
              1. Кенесары от 16 мая 2019 14:40
                Я Вам не справочное бюро. Научитесь пользоваться интернетом. Там и про Ельцина, Гайдара и др.
                Просто более адекватный человек интересовался именно по патриарху. Я и показал. Дальше уж сами...  
                1. 777 от 16 мая 2019 15:01
                  И снова ушел от ответа. Это уже классика

                  Вывод - если елбасы ездил к пиндосам на поклон, значит все казахи на коленях перед пиндосами... На этом и успокоимся
                  1. Кенесары от 16 мая 2019 15:16
                    Точно. Пора заниматься. Нечего сложного нет в интернете. Можно научится быстро.
  24. Кенесары от 16 мая 2019 12:55
    Насколько я Вы комментируете, даже не читая текста оппонента)))))
  25. Кенесары от 16 мая 2019 16:05
    На торжественной церемонии в Трептов-парке собралось более 3 тысяч зрителей. Президент России Борис Ельцин, принимавший последний парад российских войск на германской земле, выразил уверенность, что этот день войдет в истории "и России, и Германии, и всей Европы". В своей речи, он подчеркнул роль СССР в разгроме гитлеровского режима, и, отдав должное памяти павших советских солдат, сосредоточил внимание на будущем российско-германских отношений. Ельцин выразил уверенность, что теперь возможен их переход в новое качество, и достигнутое в процессе вывода ЗГВ взаимное доверие и понимание – важнейший вклад в их становление. 
    _________________________
    Это хроника событии во время вывода советско-российских войск из Германии. Это официальное сообщение для прессы.Есть еще не официальное, когда он остановил марширующих, и так морально подавленных солдат и заставил их петь немецкие песни, а затем вообще сам полез дирижировать оркестром. 
    1. Кенесары от 16 мая 2019 16:07
      Так же при выводе войск - Россия оставила имущество ЗГВ на 10.5 миллиардов дойче марок.  
      1. 777 от 16 мая 2019 16:29
        См правило 4 - Адм 
        1. Кенесары от 16 мая 2019 16:34
          Мне не совсем удобно напоминать об этом, но дальнейший диалог возможен только после извинения за откровенный фейк на мой адрес.
          1. 777 от 16 мая 2019 16:43
            То майка длинная, то трусы короткие. Чего только не придумает лишь бы уйти от ответа.
            Можете не отвечать, в вашу сторону вопросы по большей степени риторические.
    2. 17 от 16 мая 2019 16:25
      Отлично сказал - ни убавить, ни прибавить, и заметьте, никаких извинений. А дирижирование и Калинка, да, позорно, выпил и потерял контроль, абсолютно непростительно.
      1. Кенесары от 16 мая 2019 16:30
        Да. Признаю. "чуть ли на колене" было излишним. Но, в контексте происходящего тогда и особенно пение солдат на немецком языке, так же постоянное напоминание о "налаживания нормальных отношении" выглядело не совсем уместно для руководителя огромной страны Победителя.
  26. Алтан от 16 мая 2019 16:52
    В любом случае Россия в лице патриарха или Ельцина извинилась перед немцами и не важно за что (за ВОВ, за оккупацию, за подавление волеизьявления немцев ГДР и др.)... Главное - извинилась. Немцы ведь европейцы, европеоиды, индоевропейцы-германцы ("арийцы" до усрачки), христиане...
    А в Казахстане русские генноцидили казахов и в имперское время, и в советское. И произвели около 500 ядерных испытаний на казахской земле...
    Русские не извинятся перед казахами. Перед внуками немецких фашистов - пожалуйста. Перед поляками - пожалуйста. А казахи для русских - нелюди. Русские еще с имперских времен пренебрежительно относились к казахам, да и многим коренным народам кто не имеет славянскую внешность. 
    1. J. A Q. от 16 мая 2019 18:14
      Признаки российского либерала.
      П. 7. Настоящий либерал всегда извиняется за Россию перед всеми. Ему не нужны доказательства, так как по мнению либерала Россия виновата всегда и во всем. Наши либералы уже начали извиняться перед Германией за разгром гитлеровских войск.

Оставить комментарий

РЕКОМЕНДАЦИИ К РАЗМЕЩЕНИЮ КОММЕНТАРИЕВ:

1) Не употребляйте ненормативную лексику.
2) Не оскорбляйте автора статьи или авторов комментариев.
3) Не размещайте в поле комментария статьи других авторов или ссылки на них.
4) Комментируя статью, не отклоняйтесь от ее тематики, не вступайте в перепалку с собеседниками.
5) Не размещайте в комментариях рекламную информацию.
6) Не допускайте в комментариях разжигания межнациональной розни.
ПРИМЕЧАНИЯ:
- Авторы публикаций не вступают в переписку с комментаторами и не обсуждают собственные с материалы.
- Редакция не несет ответственности за содержание комментариев.
АДМИНИСТРАЦИЯ САЙТА ПРЕДУПРЕЖДАЕТ – категорически запрещено обсуждать в форуме политику редакции или действия модератора, а так же распространять личные сведения о сотрудниках редакции и владельцах сайта.

Последние новости
Без адвоката, врача и одеяла. Шамиль Атаханов уже пожаловался правозащитникам
Сегодня, 14:48
На кыргызско-таджикской границе вновь обостряется ситуация
Сегодня, 14:43
В Жогорку Кенеше предлагают ввести новый налог — акциз на газ
Сегодня, 14:36
Памирские кыргызы, приехавшие в Нарын, живут на всем готовом. Но теперь они просят еще и землю и дома
Сегодня, 14:33
Жээнбековы, Абылгазиевы, Матраимовы. Кыргызстаном управляют три клана
Сегодня, 14:28
Ирину Карамушкину с состоявшимся юбилеем поздравляет редакция "Белого Паруса"
Сегодня, 11:47
Почему пресс-служба солгала? Дочь премьера Абылгазиева учится в США
Сегодня, 11:38
Матерщинник, фигурант уголовного дела, сисадмин. Странные назначения Абылгазиева
Сегодня, 11:24
Карамушкина обиделась, что ее не поздравили с юбилеем
Сегодня, 11:18
Депутаты требуют отчета правительства о борьбе с контрабандой ГСМ
Сегодня, 11:16
Депутаты предложили вручить «Черную калошу» генпрокурору
Сегодня, 11:15
Суд по модернизации ТЭЦ. В деле нет документов, подтверждающих вину обвиняемых
Сегодня, 11:14
По делу Батукаева задержан экс-вице-премьер Шамиль Атаханов
Сегодня, 09:05
Российский рынок труда все меньше привлекает мигрантов
Вчера, 20:00
Горкенеш нашел коррупционную составляющую в системе «Электронная очередь в школы»
Вчера, 19:57
Махабат Мавлянова заступилась за советника мэра Гулю Алмамбетову
Вчера, 19:56
Иностранцев с кыргызскими документами задержали в Москве
Вчера, 19:54
В Кыргызстане хотят запретить религиозным деятелям участвовать в предвыборной агитации
Вчера, 16:34
В Минсельхозе объяснили, почему возвращают кыргызстанские овощи и фрукты
Вчера, 16:12
В Бишкеке вновь появятся платные парковки
Вчера, 13:55
Врачей Чуйской территориальной больницы обвинили в подмене ребенка
Вчера, 13:53
Советник мэра нецензурно послала депутатку в соцсетях. В ответ нардепы хотят "показать характер"
Вчера, 13:52
Два армейских полковника погибли на дороге Бишкек-Ош
Вчера, 12:15
Сегодняшняя система правительства удобна для президента, он не хочет ее менять - политолог
Вчера, 12:02
Родственники премьера. Сколько их и где они - сообщает пресс-служба правительства
Вчера, 11:41
Сломали дверь сарая. На кыргызско-таджикской границе вновь произошел конфликт
Вчера, 11:38
Юристанбек Шыгаев вынес две бесценные картины из музея
Вчера, 11:36
Бекназаров научил президента Жээнбекова, как остаться в истории
Вчера, 09:39
Спасать жизни, а не зарабатывать деньги. Будут ли снижены штрафы "Безопасного города"?
Вчера, 09:29
В Бишкеке грабители зверски убили 83-летнюю старушку
Вчера, 09:25
Белый Парус в Яндекс Новостях
У соседей
Земля Казахстана иностранцам продаваться не будет, - обещает Токаев
Сегодня, 09:19
Старшая дочь президента Узбекистана раскритиковала работу пресс-служб
Сегодня, 09:10
Эпидемия о которой умалчивают в Туркменистане
Сегодня, 09:07
Российский рынок труда все меньше привлекает мигрантов
Вчера, 20:00
Будет ли майдан в Казахстане? Кто продвигает националистические идеи?
Вчера, 16:48
В Узбекистане здание мечети, в котором живут 25 малоимущих семей, выставлено на аукцион
Вчера, 16:37
В Алматы ипотечники призвали правительство объявить «кредитную амнистию»
Вчера, 16:36
В Таджикистане демонтируют незаконно построенные гробницы и мавзолеи
Вчера, 16:35
В Казахстане шефа полиции сняли с должности после видео с «дарёным конем»
Вчера, 09:05
Ашхабадским бизнесменам рекомендовали перенести офисы на окраину столицы
Вчера, 09:04
Талибам остался один шаг, чтобы перейти границу Туркменистана
20-05-2019, 17:02
КНБ Казахстана призывает не допускать нарушений при пересечении границы с Кыргызстаном
20-05-2019, 16:58
Мировые новости
Найден новый вид редких космических объектов
Сегодня, 10:01
Опубликованы новые документы ФБР о побеге Гитлера
Сегодня, 09:43
Французам предложили бесплатную виагру и призвали размножаться
Сегодня, 09:41
Зеленский устроит референдум о переговорах с Россией
Сегодня, 09:34
Подробности контртеррористической операции под Владимиром
Сегодня, 09:32
Немецкие археологи нашли в Египте артефакты Эхнатона, Нектанеба и Птолемеев
Сегодня, 09:18
В Москве подан коллективный иск на 100 млн руб за оскорбление имени Александр
Сегодня, 08:50
Выявлено неожиданное негативное воздействие телевизора
Вчера, 12:29
Вашингтон нанес удар по китайским смартфонам
Вчера, 09:33
В Германии начался судебный процесс над «шариатской полицией»
Вчера, 09:21
Журналистку отказались пускать на Каннский фестиваль из-за обуви
Вчера, 09:17
Зеленский призвал США усилить давление на Россию
Вчера, 09:15
Белый Парус на Facebook

Интергласс-Строй
Гороскоп

На эту неделю с 20 по 26 мая. Какие события наиболее вероятны в ближайшие дни? К чему вам стоит подготовиться? Чего избегать, к чему стремиться? Ответы на эти вопросы вы найдете в Еженедельном общем гороскопе.

Подробнее »


Термо Дом Tehnoinvest Махаля
Курсы валют НБКР
Курс валют предоставлен сайтом old.kurs.com.ru