Интергласс
Белый Парус
Как после краха СССР появилась наследственная аристократия
Автор - Админ    18-02-2021, 06:30
В наступившем 2021 году исполняется тридцать лет с момента распада СССР. Разрушение советской империи началось еще в конце 80-х, но именно в 1991 году произошел ряд знаковых событий, которые привели к крушению Советского Союза. В числе прочего можно вспомнить войну в Нагорном Карабахе, штурм телецентра в Вильнюсе, грузино-осетинский конфликт, августовский путч и поражение ГКЧП, Беловежские соглашения и создание СНГ. И как итог - за пять дней до окончания года Верховный Совет СССР принял декларацию о прекращении существования СССР. Дело было сделано.

Находясь в круговерти тех трагических событий, сложно было осознать происходящее. Большинство суждений сводилось к лозунгам: либо "триумф свободы и демократии", либо "предательство советской Родины". Если большое видится на расстоянии, то три десятилетия - достаточный срок, чтобы попытаться понять суть "крупнейшей геополитической катастрофы века".

Внимание к распаду советской империи сегодня привлекает не только круглая дата. Привлекают и активизировавшиеся процессы разрушения единого постсоветского пространства.

В ноябре 2020 года на президентских выборах в Молдове победу одержала гражданка Румынии и сторонница присоединения Молдовы к Румынии Майя Санду. Сразу после выборов новый президент потребовала вывести части российской армии из Приднестровья и заменить их на миротворцев из ОБСЕ, добилась через Конституционный суд отмены особого статуса русского языка и отказалась признавать долги Молдовы перед Россией за газ. Массовые протесты, прокатившиеся по Беларуси летом–осенью прошлого года, не носили антироссийского характера, но, согласно данным социологических опросов, белорусы уверены, что Лукашенко сохранил власть исключительно благодаря поддержке Кремля. Подобная ситуация в итоге с неизбежностью негативно скажется на отношении к Российской Федерации. Итоги разгоревшегося прошлой осенью Нагорно-Карабахского конфликта были обусловлены активной поддержкой со стороны Турции и наглядно продемонстрировали, что ОДКБ, членом которой является Армения, не может служить надежным гарантом безопасности для бывших советских республик.

Вновь и вновь возвращаясь к теме распада СССР, участники и свидетели тех событий пытаются найти ответы на множество сложных вопросов, в том числе на классический русский вопрос "кто виноват?". Кого можно назвать виновником распада советской империи? На этот вопрос отвечают по-разному: указывают на фигуры Бориса Ельцина и Михаила Горбачева, на национальные элиты советских республик, на интеллигенцию и правозащитные движения. Сам первый (и единственный) президент СССР главными виновниками распада Советского Союза называет членов ГКЧП. В развале страны невозможно было заподозрить только "великий советский народ". На референдуме, прошедшем в марте 1991 года, граждане в большинстве своем (76%) высказались за сохранение Союза. Но кому это интересно, когда ставки были столь высоки? Ситуацию 30-летней давности хорошо описывает формула: верхи не хотели жить по-старому, а низы никто не спрашивал.

Любое масштабное историческое событие - результат действия многих факторов. Анализируя распад советской империи, обычно говорят о неконкурентной экономике, самоубийственной национальной политике и происках геополитических противников. При этом из вида, как правило, упускается ключевой аспект: к концу ХХ века в Советском Союзе окончательно сформировалась элита - слой, который при любом политическом строе не только управляет, но и потребляет непропорционально большую долю национального богатства. Советская номенклатура обладала определенными привилегиями, учитывая масштабы страны, - более чем скромными. Кроме того, социалистический строй - и это крайне важно - не позволял легитимным образом привилегии наследовать. Иными словами, политическое устройство противоречило интересам элиты, поэтому от социализма отказались. А заодно выплеснули и единое государство. Как говорится: "лес рубят - щепки летят".

Для национальных элит союзных и автономных республик стремление разрушить единое государство вполне ожидаемо - распад любой империи тождественен приобретению независимости населяющими ее народами. В то же время для российской элиты ситуация была иной: развал страны, которую создавали многие поколения твоих предков, сложно назвать делом богоугодным. Но пусть первым бросит камень тот, кто не готов пойти на многое ради будущего своих детей. Богатство и власть не передаются по наследству только там, где правители заведомо неженаты и бездетны, например, в Ватикане.

В Русской православной церкви епископом может стать только представитель черного духовенства. Пожалуй, единственный способ заставить крупных государственных руководителей действовать без всякой оглядки на интересы своей семьи - это пойти по пути христианских конфессий и создать некий аналог черного духовенства - "черное чиновничество". Так поступали, например, китайские императоры, назначавшие на высокие государственные посты евнухов. Впрочем, если не рассматривать всерьез столь экзотичный для современной цивилизации путь, следует признать нежизнеспособность квазитеократических государств, не предполагающих наследования власти. СССР был именно таким, поэтому изначально был обречен.

Перестройка и последовавший за ней распад Советского Союза были инициированы советской номенклатурой, осуществлены руками номенклатуры, и номенклатура стала основным выгодоприобретателем.

Поскреби почти любого представителя современной российской элиты и найдешь выходца из номенклатурных семей. Например, министр обороны Сергей Шойгу - сын первого заместителя председателя Совета министров Тувинской АССР. Министр культуры Ольга Любимова - дочь ректора Театрального училища им. Щепкина, правнучка знаменитого актера, лауреата Сталинской премии и кавалера двух орденов Ленина Василия Качалова. Отец министра промышленности и торговли Дениса Мантурова - Валентин Мантуров - был первым секретарем Мурманского горкома ВЛКСМ, впоследствии - дипломатическим работником. Конечно, в борьбе за власть и дележе советской собственности поучаствовали и иные сплоченные группы - криминал или этнические сообщества. Но в постсоветской элите их представительство по разным оценкам не превышало 20%, а абсолютное большинство составляли выходцы из среды номенклатуры.

Момент распада СССР представляется неслучайным: к концу ХХ века зрелого возраста достигло третье поколение советской аристократии. Этот процесс можно наглядно проследить на примере семьи Гайдаров. Аркадий Гайдар - активный участник гражданской войны, в последующем - культовый писатель, чьими книгами зачитывался каждый советский мальчишка. Сыну - Тимуру Аркадьевичу - уже не пришлось прорубаться к власти с шашкой наголо, он получил хорошее образование, звание контр-адмирала, заведовал военным отделом главной газеты страны - "Правды". Внук - Егор Тимурович - в 1991 году в возрасте 35 лет стал одним из "отцов-основателей" новой России, занимал ряд ключевых должностей в правительстве Российской Федерации.

В первой половине ХХ века выходцы из рабочих и крестьянских семей могли сделать серьезную карьеру. Например, Никита Сергеевич Хрущев родился в 1894 году в селе Калиновка Курской губернии в крестьянской семье; Леонид Ильич Брежнев - в 1906 году в селе Каменском Екатеринославской губернии в семье рабочих; Михаил Сергеевич Горбачев - в 1931 году в селе Привольное Ставропольского края в крестьянской семье. Однако к концу ХХ столетия социальные лифты практически остановились. Помните советский анекдот про сына полковника, который не станет генералом, потому что у генерала есть свой сын? Оставалось только обрубить канаты, по которым основатели новых аристократических семей поднялись на вершину социальной пирамиды. Перестройка и последовавшая за ней кардинальная смена политической парадигмы решали именно эту задачу: законодательно закрепляли привилегированное положение советской элиты.

Часто приходится слышать, что в современной России построено сословное общество. Это, конечно, гипербола.

Но тот факт, что российские народ и элита - это обособленные и во многом антагонистические миры вполне очевиден.

Кстати, камертон, который задевают расследования самого яркого российского оппозиционера Алексея Навального, вовсе не неприязнь к коррупции, а чувство, которое большевики называли "классовой ненавистью". Во всех расследованиях Фонда борьбы с коррупцией (организация внесена в реестр иностранных агентов - Ред.) предельно четко проводится разграничительная линия: здесь мы - "от зарплаты до зарплаты", "еле-еле концы с концами", "малогабаритная двушка в ипотеке"; а там они - с виллами, яхтами, миллиардами и моделями-любовницами.

Обыденными стали сегодня сообщения о детях видных государственных деятелей, которые сами становятся крупными руководителями, порой вопреки отсутствию у них соответствующего профессионального опыта. Например, сын секретаря Совета безопасности РФ Николая Патрушева занимает кресло министра сельского хозяйства России; сын бывшего руководителя администрации президента РФ Сергея Иванова - пост генерального директора - председателя правления крупнейшей алмазодобывающей компании "Алроса". Сын Директора ФСБ РФ Александра Бортникова является заместителем президента - председателя правления банка ВТБ; сын первого заместителя руководителя администрации президента РФ Сергея Кириенко - первый вице-президент "Ростелекома".

Справедливости ради следует отметить, что подобные назначения с точки зрения компаний вполне рациональны. Представители элиты легче могут найти общий язык в высоких кабинетах, где, как правило, сидят люди, с которыми они учились в одних школах и университетах, с кем жили по соседству и вместе проводили свободное время. А зачастую им предстоит иметь дело со своими родственниками.

Представители оппозиции регулярно обвиняют власти предержащие в передаче власти по наследству и называют подобное поведение проявлением коррупции. В определенном смысле эти обвинения справедливы, но в то же время система, при которой власть передается по наследству, представляется более рациональной, чем попытки научить "каждую кухарку управлять государством". Да и сами оппозиционеры (по крайней мере системные) также по мере возможностей передают свой статус детям и внукам. Например, сын Владимира Жириновского является заместителем председателя Государственной думы (до 2011 года руководил фракцией ЛДПР в ГД РФ); внук председателя ЦК КПРФ Геннадия Зюганова - председателем фракции КПРФ в Московской городской думе; сын главного редактора газеты "Завтра" Александра Проханова - главным редактором популярного право-патриотического канала "День ТВ".

Резюмируя вышеизложенное, можно сказать, что правящий слой современной России - это не просто плоть от плоти советской номенклатуры, это и есть советская номенклатура, преобразовавшая страну в соответствии со своими интересами. Российскую элиту можно обвинить в чем угодно, но фразеологизм "из грязи в князи" точно не про нее. Семьи новой аристократии шли к своему положению на протяжении ста лет. Все чаще правящий слой Российской Федерации называют новыми дворянами. Но за этой на первый взгляд лестной аналогией видится мрачная ирония: "старые дворяне" владели Россией несколько веков, а закончили парижскими таксистами.

Возможно, именно историческая память заставляет обитателей российского Олимпа покупать недвижимость в Лондоне, Ницце и Марбелье, давать образование детям в университетах Йеля, Гарварда и Оксфорда, хранить деньги в банках Швейцарии и Великобритании. Ведь история циклична, а ее ритмы ускоряются.

Новая газета

: 40

Комментарии 40

  1. Vladislav Kiryanov от 18 февраля 2021 07:31
    В нынешней РФ уже привыкли во всем плохом винить США. В частности, Рональду Рейгану приписывают развал СССР, хотя Рейган не виновен в развале СССР. Это был саморазвал. Развал изнутри. Никто не отрицает, что США, НАТО и капстраны старались разрушить СССР и соцлагерь, точно так же как СССР и его союзники стремились угробить треклятый капитализм («Мы вас похороним!» – на полном серьезе пообещал Хрущев западным послам на приеме в польском посольстве в Москве). Это было противостояние и борьба двух враждебных общественных систем. Во время Карибского кризиса это противостояние чуть не дошло до ядерной войны. Не только США тратили деньги на подрывную работу в СССР, но и СССР тратил немалые средства на подрывную работу в США, в частности, на мертворожденную компартию США, от которой и следа не осталось после того, как прекратилась денежная подпитка из Кремля после развала СССР. Американцы десятилетиями старались разрушить СССР, но у них ничего не получалось, пока за это дело не взялся Горбачев со своими единомышленниками. Горбачева можно как угодно обзывать, но этот человек был первым лицом в Кремле, генсеком советских коммунистов, хотя те, кто приписывает развал СССР Рональду Рейгану, убеждены, что Горбачев был платным агентом ЦРУ. Горбачев и его высокопоставленные советские однопартийцы сделали то, что не могли сделать США. И не надо этот подвиг приписывать Рейгану, поскольку это будет несправедливо по отношению к Горбачеву.

    Причина развала СССР очень простая и даже тривиальная. СССР развалила поздняя партийно-советская номенклатурная элита во главе с Горбачевым, захотевшая жить по-капиталистически, владея частной собственностью и возможностью передать ее своим потомкам по наследству. Эти люди и так жили намного лучше остального народа, будучи на гособеспечении, имея дачи, машины, обслугу и прочие привилегии. Но они всего или большей части этого лишались, если по разным причинам лишались своего высокого поста в номенклатуре, а им, естественно, не хотелось терять того государственного, к чему они успели уже привыкнуть как к своему собственному. Весьма показателен тот факт, что супруга Горбачева, Раиса Максимовна, во время визита в Великобританию не пошла с мужем на Хайгейтское кладбище почтить память захороненного там Карла Маркса, а предпочла поход по престижным лондонским магазинам, в частности, в бутике «Cartier’s» она расплачивалась золотой картой «American Express». Этот визит состоялся в декабре 1984 года по приглашению Маргарет Тетчер, в то время Горбачев еще не был генсеком, а всего лишь обычным членом ЦК КПСС.
    1. Vladislav Kiryanov от 18 февраля 2021 07:35
      Горбачев со своими сторонниками в ЦК КПСС олицетворяет субъективную причину развала СССР. Но были и объективные причины. СССР был великой державой, одним из двух великодержавных полюсов вместе с США. Великодержавность СССР зиждилась на его ядерном оружии и на содержании под своим ядерным зонтиком множества нахлебников из соцлагеря и стран третьего мира, которым достаточно было публично заявить, что они против американского империализма и намерены идти по пути социалистического развития, и им со стороны СССР предоставлялись вооружения на многие десятки и сотни миллионов долларов и, как правило, в долг, который эти страны-нахлебники, прилипшие к СССР, не спешили отдавать или не собирались отдавать вовсе, а руководители СССР знали об этом и даже не рассчитывали когда-либо получить деньги от этих стран за предоставленное им оружие, понимая, что это та цена, которую они платят за великодержавие СССР и за союзничество тех стран так называемого третьего мира, которые предпочли примкнуть к полюсу СССР, а не к полюсу США.

      Это, кстати, объясняет, почему в СССР был сильно развит ВПК и столь же сильно отставало в своем развитии производство товаров народного потребления. Финансирование ВПК было главным приоритетом, а производство товаров народного потребления финансировалось по остаточному принципу. Такая великодержавность оказалась непосильной ношей для СССР и стала одной из причин, почему СССР развалился: его несбалансированная экономика не выдержала перегрева гонки вооружений. Российской Федерации, ставшей правопреемницей СССР и унаследовавшей право востребовать с бывших союзников бывшего СССР неоплаченные долги, ничего не оставалось, как просто списать эти долги, поскольку отдавать их никто из должников и не собирался. За великодержавность платить надо. Это дорогое удовольствие, и не каждому желающему быть великодержавным оно по карману.
      1. Gorez от 18 февраля 2021 09:15
        ... не подскажите Vladoslav на чем держится великодержавность ВПК США, неужели на тежерисах минфина США или на печатном станке ФРС и каковы перспективы великодержавности США после того как бывший президент США Трамп потребовал своих европейских партнеров обеспечить свою безопасноcть за сет собственных бюджетов, с учетом того что ЕС перейдя на евро отказался от доллара ФРС...,???
  2. ккк от 18 февраля 2021 09:15
    Процесс передачи власти является самым сложным процессом в государственном управлении. И человечество в целом так и не нашло какого-то единого решения по этому вопросу.
    Что касается элиты, то если посмотреть к примеру на западные страны или Японию, то там правят именно что выходцы правящего класса, который формировался веками. И это легко объясняется тем, что их дети изначально развиваются в гораздо более лучших условиях, получают лучшее образование, а самое главное - им непосредственно в семье передают опыт, прививают навыки управления. И это решающий фактор. Потому что выходцу из народа можно получить хорошее образование благодаря своему таланту и способностям, но некому передать секреты управления, а их великое множество. Такому выходцу приходится набивать свои шишки, прежде чем он станет соответствовать жестким требованиям. Мало этого, ему еще понадобится пробивать стену правящего класса, для которого он никто и звать никак, является прямым конкурентом и, не дай бог, ниспровергателем.

    Что касается СССР, то процессы будущего разложения ЦК КПСС и государства в целом были заложены еще Хрущевым. Если Сталин отдалил партию от хозяйственной деятельности, оставив ей только идеологию, то Хрущев подчинил ей все, исключив тем самым малейший противовес. Вот он - ключ к будущему разложению и деградации! Все остальное - следствие.
    Но! Преимуществом советского строя оставалось то, что наверх простому человеку можно было пробиться, и примеров тому множество, в отличие от того же Запада. В то же время в идеологическом плане разложение верхушки КПСС продолжалось, ей захотелось закрепить за собой рычаги власти и благополучия, сделать их наследственными.
    СССР проиграл не в экономике, он проиграл в идеологии. И это цифры подтверждают более чем.
    1. Vladislav Kiryanov от 18 февраля 2021 09:28
      В СССР господствовала так называемая плановая экономика с Госпланом во главе. А этот Госплан по сути и подрезал крылья советской экономике, потому что навязывал предприятиям-производителям смежников и поставщиков комплектующих по своему усмотрению, не давая им самим выбрать себе партнеров, и в результате предприятия не имели возможности выдавать на гора качественную продукцию, потому что даже одна некачественная деталь от навязанного Госпланом поставщика отражалась на качестве конечной продукции и сводила на нет усилия коллектива добросовестного предприятия. Все знают, что в СССР повышенным спросом пользовались холодильники «ЗИЛ-Москва» и «Минск», а не холодильники «Самарканд», которые не отличались надежностью и часто нуждались в ремонте. Но отражалось ли низкое качество их продукции на благополучии производителей холодильника «Самарканд»? Нет, не отражалось. С какими бы неудовлетворительными результатами они ни работали, их предприятие оставалось на плаву, до банкротства дело не доходило, они получали за свою работу такую же зарплату, как и их коллеги, производившие более качественные и более надежные холодильники «Минск» и «ЗИЛ-Москва», которые пользовались повышенным спросом и хорошо продавались и, следовательно, их производители должны были получать более высокие зарплаты с той выручки, которую приносил их труд. Но этого в СССР не было, потому что это был бы уже капитализм. Не было в СССР стимула повышать производительность труда и качество продукции. Поэтому и было введено в СССР социалистическое соревнование, которое по замыслу советских руководителей должно было стимулировать повышение производительности труда, но на самом деле соцсоревнование во многом было надувательством с многочисленными приписками несделанного ради получения премий.
  3. Рустембек от 18 февраля 2021 09:31
    А может, не надо все усложнять и прятаться за умные слова и труды экономистов? И просто понять, что большевики, в своей основе, не были строителями нового коммунистического мира. А были теми, чья деятельность и главной задачей был захват власти в Российской Империи и удержание этой власти. И пусть это не получилось во время 1 революции 1905-07 года. Пусть не они свалили царизм в феврале 1917 года. Но сумев увеличить число своих сторонников с 23 тысяч в феврале - члены дореволюционных большевиков в РСДРП(б), они смогли привлечь на свою сторону до 230 тысяч новых сторонников, которые совершили Октябрьскую революцию. И которых я называю будущими коммунистами.
    А теперь что касается сохранения власти. Если исходить из того, что коммунизм стал для советских людей пятой мировой религией, то произошло то, что происходило с другими. Каждая религия пыталась избавиться от соперников. Вспомните крестовые походы, войны сынов Израиля за землю обетованную, агрессию Ислама против христиан в Европе и Азии. Вот так же и большевики боролись за свою власть, уничтожая реальных и потенциальных противников. В первую очередь дворянство, кулачество, офицеров, ну и, конечно, интеллигенцию и духовенство. Если первые три сословия не были жалуемыми простому бедному люду, то 2 последних могли открыть глаза людям на сущность большевиков и и главными врагами по вере. А значит, и наиболее опасны.
    Ну а когда покончили с явными врагами в годы Гражданской войны и Интервенции, пришло время борьбы с врагами тайными. И эти враги оказались самыми страшными, в борьбе с которыми пролилось если не море, то озера крови.
    Вас не удивляет, что говоря о репрессиях, мы их называем не иначе как Сталинскими. Априори признавая, что это Сталин развернул борьбу за единоличную власть после смерти Ленина против своих белых и пушистых соратников-большевиков. Которые ведь были не прочь занять место умершего вождя. А как вы думаете, были ли у них союзники из тех, дореволюционных большевиков, да и новых, привлеченных из числа коммунистов? Ведь чтобы расстреливать и топить баржи с арестованными беляками нужны были люди со смещенной психикой: убивать безоружных нужны были садисты. Которые не остановились на убийстве детей Николая 2. Как и те, кто отдавал им этот приказ. Поэтому я убежден, что основная масса большевиков из числа руководителей были те, кто готов был к любым преступлениям, чтобы захватить и сохранить свою власть. В том числе и Сталин, который расправился со своими внутренними врагами. Но мы никогда не узнаем, скольких людей внесли в расстрельные списки и угнали по этапу те, кто поддерживал врагов Сталина. Так что следует поменять Сталинские на большевистские репрессии. А что касается Сталина... Да, он был истинным большевиком, понимавшим, что нужно для сохранения власти. Но он был и ВЕЛИКИМ ГОСУДАРСТВЕННИКОМ, который выполнил эту задачу, за 12 лет создав промышленно-сельскую державу, ставшей второй в мире. Жаль только, что среди тех, кто был у его гроба, такими качествами государственников не обладали и привели постепенно созданную Сталиным страну к разрухе и распаду.
    1. Vladislav Kiryanov от 18 февраля 2021 11:51
      «Великий государственник» Сталин был инициатором экономически необоснованной принудительной коллективизации в СССР в 1929-1932 годах, которая привела к резкому упадку сельскохозяйственного производства, в том числе и прежде всего хлеба. Голод затронул прежде всего Украину, но не только. Голод был в Казастане, Белоруссии, в регионах Центрального Черноземья, на Северном Кавказе, в Поволжье, на Южном Урале и в Западной Сибири. А Украинская ССР, благодаря своему черноземью и климатическим условиям, была главной житницей СССР. В 1930 году из украинских сел вывезли 7,7 млн. тонн зерна, которое ушло в основном на покрытие экспортных обязательств СССР. В 1931 году, согласно плану, украинские селяне должны были снова сдать государству запланированные 7,7 млн. тонн, несмотря на то, что урожай зерна снизился до 5 млн. тонн. Поэтому сталинские варвары отбирали у них все до последней крошки. В самый разгар голода на Украине, который пришелся на 1932-1933 годы, когда люди в украинских селах умирали, Сталин отправил за границу 3,41 млн. тонн зерна, 47 тыс. тонн мясомолочных продуктов, 54 тыс. тонн рыбы.

      Некомпетентная политика в сельском хозяйстве и экспорт огромных количеств зерна урожая 1931 года сделали ситуацию с продовольствием в СССР критической. В 1932 году последовал еще больший спад производства продуктов питания и прежде всего за счет основных хлебопроизводящих районов СССР, которыми были черноземные области Украинской ССР и Кубани. К началу осени 1932 года страна начала испытывать трудности с обеспечением городского населения продовольствием. К началу весны 1933 года в целом по СССР ситуация с продовольствием была тяжелой, даже в Москве и Ленинграде имели место перебои со снабжением населения продовольствием. Ситуация со снабжением населения продуктами питания была еще хуже в Западной Сибири, на Урале, на Средней и Нижней Волге. Но ситуация на Украине, на Северном Кавказе и в Казахстане была крайне острой. В начале 1930-х годов из украинских сел было насильно изъято практически все зерно в рамках выполнения заданий по государственным хлебозаготовкам. А в тех хозяйствах, где изъятое зерно не дотягивало до требуемого количества, изымались все остальные продукты питания и в результате семьи оставались ни с чем. Крестьянским семьям, лишенным продовольствия, проблематично было дожить до нового урожая и уже в начале 1932 года на Украине и на Кубани начался голод.

      Продавали не только зерно и прочее съестное, но и практически все, что можно было продать. Нарком торговли Анастас Микоян руководил распродажей сокровищ Эрмитажа, приговаривая при этом, что после грядущей мировой революции «все опять будет наше». Важной статьей экспорта был лес-кругляк, поваленный в основном руками заключенных. В Великобритании возник скандал, когда прибыла партия бревен, на которых безымянные страдальцы сталинских лагерей нацарапали свои душераздирающие послания. Расходы на индустриализацию финансировались также за счет денежной эмиссии. Государственные инвестиции в промышленность составили 64,5 млрд рублей против 5,2 миллиарда за предыдущее пятилетие. Чтобы "откачать" избыточную наличность, правительство прибегло к принудительной подписке на госзаймы и наращиванию продажи водки. Тем не менее, после относительного благополучия нэпа сразу возникла сильнейшая подавленная инфляция в виде дефицита потребительских товаров. В результате большинство рабочих и крестьян в 1930-х годах материально жили хуже, чем до революции. Обеспеченность жильем к началу войны составляла 4,7 кв. м, а среди рабочих – 3,95 кв.м на человека. Водопроводом было обеспечено 47%, канализацией – 40% городского жилья.
      1. Рустембек от 18 февраля 2021 17:11
        Знаете, Владислав, я восхищен Вашим знанием всего, что творилось в голодные годы, вплоть до десятых долей в цифрах. Но есть один раздражающий фактор, который не дает мне читать Ваши опусы без предубеждения. Я даже не говорю, что то, что Вы приводите, наверняка взяты из статистических изданий, выпущенных после 1956 года. Это ведь только сейчас возникают споры о том, кто и сколько архивных данных уничтожил. Меня раздражает, что Выуперлись в одного человека, как в современных Ваших опусах, в злого гения Путина, не давая себе права тормознуть и подумать: КТО В ЧЕМ ВИНОВАТ? и ВОТ ЭТОТ ФАКТ НАВОДИТ НА МЫСЛЬ, ЧТО Вы или Ваш коллектив авторов есть ИСТИННО СОВЕТСКИЕ ПОСЛЕДЫШИ ПАРТИЙНО-СОВЕТСКОЙ НОМЕНКЛАТУРЫ, задача которых свалить все на кого-то одного, чтобы никто не догадался, что Ваша система живет и продолжает действовать. Может, правы те, кто считает Навального тараном для разрушения Кремля и Путина, правда, не называя его хозяев. То ли Госдеп с европеидами, то ли те, кто поткрял власть и сбежал из России, надеясь реинкорнироваться после победы или смерти Навального. Ну да это уже не моя забота.
  4. Gorez от 18 февраля 2021 10:04
    для Vladislav..."Не сомневайтесь, как только советской власти не станет, вам сразу станет как-то легче. Вот увидите!(с) ... только надо много об этом много писать и сильно верить...
  5. Vladislav Kiryanov от 18 февраля 2021 12:06
    Рустембеку нравится «великий государственник» Сталин. Рустембек – современный сталинист. Современные сталинисты восхваляют Сталина, потому что они не жили при Сталине и по этой причине питают иллюзии насчет правдивости сталинской фразы «жить стало лучше, жить стало веселей», произнесенной им на Первом всесоюзном совещании рабочих и работниц в преддверии Большого террора конца 1930-х годов. Сегодня в век абсолютной гласности Путин, как и прочие современные руководители, которые вам не нравятся, не сможет действовать как Сталин по отношению к оппозиции, даже если бы захотел. А если бы Путин действовал как Сталин, применяя к «врагам народа» сталинские методы «перевоспитания», то нынешние сталинисты наверняка уже мотали бы свои сроки на лесоповале где-нибудь в Сибири, и это в лучшем случае. У них при Сталине не было бы никакой гарантии избежать попадания в категорию «врагов народа» только потому, что какой-нибудь их личный недоброжелатель взял и разоблачил очередного «врага народа», настрочив анонимный донос в НКВД на соседа или на коллегу по работе раньше, чем те успели бы сделать то же самое по отношению к этому «разоблачителю».

    Кто они, эти современные сталинисты? Понятно, что современные сталинисты – это те на постсоветском пространстве, которые не имели возможности пожить при Сталине. Во всяком случае, даже те из них, кто пожил при Сталине, были детьми в 1953 году, когда Сталин ушел на тот свет. Современные сталинисты ругают и ненавидят «либерастов» и «дерьмократов», и они делают это потому, что представляют собой полную противоположность либералам и демократам. Но ругая и ненавидя своих идейных противников, сталинисты тем не менее считают для себя нормальным пользоваться либеральными ценностями современного общества, включая прежде всего свободу слова. Эту ценность в своем пользовании современне сталинисты считают само собой разумеющейся данностью и возмущаются, брызжа слюной, если кто-то посягает на их право свободно выражать свою любовь к Сталину.

    Сейчас в путинской РФ современные сталинисты восстанавливают бюсты и памятники своему кумиру. Но «добрые» дела Сталина будут помнить и без памятников. По официальным рассекреченным данным МВД СССР, Иосиф Джугашвили за 30 лет своего кровожадного правления расстрелял 681692 человека, хотя есть основания полагать, что расстреляно было больше, около 800 тысяч. В ГУЛАГе из более трех миллионов, приговоренных к длительным срокам заключения, умерли 1606748 человек. Итого, по официальным, не заслуживающим доверия данным, сталинский режим только своими репрессиями умертвил 2 миллиона 288 тысяч 440 человек (681692 + 1606748 = 2288440). Сталинисты скажут, что это не так уж много, всего ничего. И то верно. Был еще Пол Пот, угробивший за три года (1975-1978) 2 миллиона 746 тысяч 105 человек. Сталин, Гитлер, Каддафи, Мао Дзэдун, лидер красных кхмеров Пол Пот и другие диктаторы прошлого века вошли в историю, и историки их точно не забудут, да и не только историки, но и потомки тех, кого они угробили, как и потомки сталинских палачей и вертухаев.
    1. J. A Q. от 18 февраля 2021 14:00
      Будем помнить. Но будем помнить и то, что Сталин принял Россию с сохой а Советский Союз оставил с ядерным оружием. Будем помнить и то, что всего за 1,5 года был с нуля построен и запущен Харьковский тракторный завод. Будем помнить и его слова:
      "Мне трудно представить себе, какая может быть "личная свобода" у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда.
      Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода"
      И.В. Сталин
      И всё то что при Сталине было сделано для становления государства не замараешь и не вычеркнешь как ни старайся.
      1. Кенесары от 18 февраля 2021 15:13
        Раз уж пошел парад простынь...


        "Без заимствования
        же американских методов проектирова
        ния и строительства заводских зданий
        модернизация советской промышленнос
        ти была бы невозможна.
        Временные управления по строитель
        ству хозяйственным способом («Авто
        строй», «Днепрострой», «Кузнецкстрой»,
        «Магнитострой» и др.) заказывали проек
        ты, технологическое оборудование и явля
        лись исполнителями строительных и мон
        тажных работ [Строительство в СССР...,
        1958, с. 61]. Основой взаимоотношений с
        иностранными фирмами были договоры
        о технической помощи. Финансирование
        строительства, сырье и материалы, рабочая
        сила обеспечивались заказчиком, а ино
        странная фирма при этом:
        1) разрабатывала эскизный и подробный
        строительный или технологический про
        ект с указанием спецификаций всего
        необходимого оборудования, и эта доку
        ментация становилась собственностью
        заказчика;
        2) передавала свой производственный опыт
        в виде патентов, лицензий и т. д.;
        3) присылала своих специалистов для тех
        нического надзора за постройкой объ
        екта и монтажом оборудования;
        4) предоставляла возможность определен
        ному числу советских специалистов и
        рабочих изучить, в качестве практи
        кантов, ее работу и процессы производ
        ства."
        1. Рустембек от 18 февраля 2021 16:52
          А что Вас смущает, Кенесары? Что страна, находящая в разрушенном состоянии после 1 Мировой, двух революций, Гражданской и войны против Интервентов сохранила свой экономический, а главное, потенциал рабочего и инженерно-технического состава? Поэтому обратилась к тем, кто в это время переживал результат Великой депрессии и был рад хоть чем-то заняться, пусть и в большевистской России. Естественно, не безвозмездно. Естественно реквизируя церковные ценности, которые у большевиков шли как народные. Вполне допускаю, что платили и продовольственными поставками. Хотя так и не уверен, что голод 1932-33 годов был вызван этими поставками. При этом ссылки на стат сборники, выпущенные после 1956 года меня не убеждают. Ведь правду о Хрущеве и его прихлебвтелях мы узнаем только сейчас.
          А теперь встречный вопрос. После распада СССР и провозглашения независимости РК прошло 30 лет, причем подавляющую часть под руководством одного человека, который и так руководил страной в СССР. То есть страна не подвергалась гражданской войне, которая была в Таджикистане, не переживала странные смерти Президентов в УзР и Туркмении, не переживала 3 так называемые ревоюции в Кыргызстане. Скажите, а есть ли в Казахстане предприятия, которые построены своими руками, без помощи иностранных инвесторов? Или высшее достижение - это отверточная сборка азиатских авто, которой гордится страна? а ведь в ней производились торпеды Шквал и мобильные ракетные комплексы средней дальности. И еще куча всего, что пользовалось реальным спросом. Но вот бастыки, опьянев от свободы, все это похерили!
          1. винница от 18 февраля 2021 18:42
            Большевики платили золотом амерам. И надо ещё спомнить Троцкий приехал из США.
    2. Gorez от 18 февраля 2021 17:29
      если позволите Vladislav перефразируя классика ..."В какой холодной стране мы живем! У нас все скрыто, все в подполье. Советского (российского) миллионера не может найти даже Наркомфин с его сверхмощным"(с)... а что уж говорить о Навальном,, с его диснеевским мультфильмом для подростков о дворце темнейшего...???
    3. Рустембек от 18 февраля 2021 18:20
      Считаю себя обязанным ответить на Ваш комментарий, который, похоже, Вы писали, брызжа слюной от ненависти и ко мне, и к прочим, кто уважает память о Сталине и о том, что было сделано при нем. О сотнях тысяч расстрелянных Сталиным не стоит говорить: не под силу было Сталину решать, сколько тех, кто подлежал расстрелу - 681692 или больше и тратить время на то, чтобы их расстреливать. Ему надо было создавать страну в условиях сопротивления его бывших товарищей по властной большевистской партии. Что тут думать о щепках, когда такое громадье проектов, которые необходимо было претворять в жизнь. Но если Вы сможете, со своими связями в разведке, уж не знаю каких стран, установить, сколько было оклеветанных и расстрелянных по наущению скрытых троцкистов, зинвьевцев, каменевцев и иже с ними, сообщите. Мне интересно узнать.
      Теперь о том, могли Путин применить методы репрессий, которые целиком приписывают Сталину. Глупее вопроса не придумаешь, потому как условия прихода к власти были АБСОЛЮТНО РАЗНЫМИ. Сталин вел борьбу за власть в разрушенной предыдущими событиями стране и с последним реальным врагом из властной верхушки - имею ввиду враг Сталина - было покончено в марте 1938 года. Да, согласен, установилась диктатура, о которой говорили большевики еще в 1 Программе РСДРП 1903 года. Правда, с поправкой: не пролетариата, а Сталина. Но что делать, таков наш менталитет. Когда диктатор, но при этом что-то реально делающий, мы его возносим. А потом и возводим в ранг святых. А когда во власти болтуны и либеральные сущности, то и народ идет в раскачку. Как это бывало в Грузии в 1956 году, в Новочеркасске в 1962. Да и мои родные города Фрунзе в 1966 и Алма-Ата в 1986 пережили эти достижения хрущевского либерализма, когда людям затыкали рот свинцом.
      Ну а теперь о себе, сталинисте 1951 года рождения. Да, смерть Сталина я не помню, но помню, что в семейном альбоме были 2 портрета Сталина, вырезанные из журналов, которые были не уничтожены - ведь отец был фронтовым коммунистом, а хранились. Но после смещения Хрущева папа много рассказывал мне о жизни в СССР. Как он, родившийся в 1921 году, в 5 лет потерял отца, мама заболела и ее отправили к ее родным, чтобы не ждать ее смерти. А самого папу в 9 лет сдали в детдом - лишний рот в семье. Когда же он сбежал с пацанами с детдома, началась жизнь киргизского Гавроша, пока его не поймали за воровство и не посадили в Карагандинскую колонию для малолетних преступников. В котором он познакомился в оркестре с духовыми инструментами. А после приезда комиссии из Алма-Аты, отбиравщей детей с музыкальными способностями, получил приглашение поступить в музучилище. После окончания с отличием был призван в оркестр пехотного училища. И хоть была бронь, ушел на фронт добровольцем. Ему, видите ли, было стыдно ходить по улицам мирного города, когда на фронте гибли те, кого Советская власть в 20-30-е годы спасла от беспризорщины, преступности и превратила в Сталинских соколов. Не ограничивая этим званием только авиаторов.
      Да что я перед Вами распинаюсь? Даже если в Ваших мозгах что-то шевельнется, все равно деньги, которые Вы получаете за Ваши опусы, Вам глаза застят. Так что будьте здоровы и пишите свои пасквили о Сталине, о котором я сужу по его реальным делам, и о Путине, который, получив власть от Ельцина, при котором и была создана основа олигархической преступной системы, все-таки сохранил мир в мире и в стране. И не допустил больших внутренних потрясений. А мелкие региональные конфликты... Ну это пока не дело России. Видно, время не подошло для минимизации потерь при их решении.
  6. БишКЕКС от 18 февраля 2021 14:20
    Обыденными стали сегодня сообщения о детях видных государственных деятелей
    ================
    А как же сами деятели? шойга ни дня в армии не служил - министр обороны, армия до сих пор советская. мудко - моряк-речник - дважды побывал президентом РФС и министром спорта, спорт постоянно в скандалах и упадок достижений. сечин - филолог-романист - нефтянкой занимается, тупо обогащается, якунин - инженер-ракетчик - глава РЖД, до сих пор советская контора, ковальчук - физик-математик - банк Россия, фурсенко с - инженер-электрик - побывал президентом РФС, президентом ФК Зенит и президентом кремль тв и еще многие друге друзья пуитина. пуитину же не нужны пециалисты на местах, ему нужны свои люди. Так пилить бюджет удобнее. Вот по этому и развитие России находится в стагнации и население нищает.
  7. винница от 18 февраля 2021 15:29
    Департамент образования штата Орегон (ODE) проводит тренинг по «этноматематике». По мнению чиновников это вызвано превосходством белых в стремлении найти правильные ответы в точной науке. Этим путем ODE хочет «ликвидировать расизм в математике».
    Руководства в сфере образования считает, что «превосходство белых» якобы «проникло в классы математики», мешает и принижает черных.

    «Утверждение о том, что математика является чисто объективной, однозначно неверно. Мнение о том, что в математике всегда есть правильные и неправильные ответы, утверждает нездоровую объективность и страх перед открытым конфликтом».

    Директор ODE по связям с общественностью Марк Сигель выступил в защиту программы «Справедливая математика». Он утверждает, что программа «помогает преподавателям изучить ключевые инструменты взаимодействия, разработать стратегии для улучшения справедливых результатов для чернокожих, латиноамериканских и многоязычных студентов и присоединиться к сообществам практиков».

    Либералы считают, что научные и математические таланты распределяются между расами неравномерно: азиаты показывают лучшие результаты в этих областях, а черные - ниже среднего. Следовательно, уместно дискриминировать азиатов и снижать стандарты для чернокожих, например, не настаивать на правильном ответе на математическую задачу.

    Некоторые исследователи считают, что можно было бы придумать лучший план, чтобы разрушить академическую успеваемость черных, чем говорить черным студентам, чтобы они не беспокоились о получении правильного ответа на математическую задачу.

    Американские чиновники от образования считают, что учителя должны «придумывать как минимум два ответа на задачу».

    По их мнению надо не требовать "правильного ответа", а обосновать другие альтернативные ответы, интерепретируя условия задачи.

    Одна из целей «этноматематики» состоит в творческой трактовке математики во избежание расистских взглядов.

    «Схема деконструкции расизма в математике предлагает критические подходы к демонтажу превосходства белых в математических классах путем визуализации токсичных характеристик культуры превосходства белых», - говорится в пособии.

    Таким образом учителей заставляют изменить свои педагогические убеждения и методы в сторону антирасистского математического образования.

    В одном из разделов пособия указано, что «только белые люди могут быть расистами в нашем обществе, потому что только белые люди, как группа, обладают такой властью».

    Штат Орегон не первый, кто решил практиковать «этноматематику». В Северная Каролине собираются вообще отказаться от стандартного экзамена по математике для получения лицензии учителями. Это решение пришло после того, как экзамен не смогли сдать тысячи преподавателей.

    Все эта вакханалия происходит на фоне катастрофического падения уровня образования в США: 65 % учеников 8-х классов государственных школ не умеют читать и 67 % не владеют математикой.
    ————
    Админ, прошу оставить тему. Может быть наши СС солдаты Сороса тоже начнут о ликвидации математики в СНГ.... и так без них убить образование.
    1. БишКЕКС от 18 февраля 2021 16:14
      "Возможно, именно историческая память заставляет обитателей российского Олимпа покупать недвижимость в Лондоне, Ницце и Марбелье, давать образование детям в университетах Йеля, Гарварда и Оксфорда, хранить деньги в банках Швейцарии и Великобритании. Ведь история циклична, а ее ритмы ускоряются."
      ====================
      Это происходит значит потому что ликвидации математики в СНГ? А этноматематика в США это причина каких событий в России, а, критический ум?
      1. винница от 18 февраля 2021 19:08
        Да, либералы подписались Болонский договор, теперь все страдают. Самую лучшую образование советское разрушили и готовят недорослей.
        1. БишКЕКС от 18 февраля 2021 20:06
          Ну советское образование уже 30 лет пытаются разрушить, из них 20 лет один - пуитин со своими реформами, он один из первых кто ответственный за курс образования в стране. Тут я с тобой соглашусь. При этом Россия присоединилась к Болонскому договору в 2003 году, как раз при либерале пуитине, тут я тоже с тобой соглашусь, либералы они такие.
          Но я так и не понял, это падение образования в России влияет на "российский Олимп" скупать недвижимость на западе и обучать там своих детей? Почему имея все рычаги они не меняют образование в России в лучшую сторону, а в водят западные стандарты образования - всякие баллы, ЕГЭ и тд? Почему учителя жалуются на зарплаты и нагрузки?
          1. винница от 18 февраля 2021 21:07
            Отличие от твоих амеров хозяин, Путин меняет образование и науку в РФ. Выделяя огромных денег и меняя законов.
  8. Gorez от 18 февраля 2021 16:08
    ...в университете в группе была девушка, проучившаяся год в США. Так вот, она рассказывала, что у нее на полном серьезе спрашивали, есть ли в России луна. А когда она посчитала столбиком, все вообще офигели...!!!
  9. Рустембек от 18 февраля 2021 19:40
    Ну, Винница, спасибо! «Утверждение о том, что математика является чисто объективной, однозначно неверно." Что-то на меня дохнуло ветерком борьбы с генетикой и кибернетикой, которые считались науками буржуазными и не подходящие нашей коммунистической морали.
    "Либералы считают, что научные и математические таланты распределяются между расами неравномерно: азиаты показывают лучшие результаты в этих областях, а черные - ниже среднего. Следовательно, уместно дискриминировать азиатов и снижать стандарты для чернокожих, например, не настаивать на правильном ответе на математическую задачу." Да, отстали амеры из Орегона от СССР, в котором даже был анекдот об уроке математики в средней школе. " Гиви, сколько будет 2 умножить на 2?" - "7, учитель!" - " Гиви, ты не прав. 2 умножить на 2.. Ну это может быть 4, может быть 5, в крайнем случае 6... Но никак не 7!"
    Ну а то, что учителей заставляют изменить свои педагогические убеждения и методы в сторону антирасистского математического образования... Слов нет, одни слюни: и эти господа пытаются нас строить?
    1. винница от 18 февраля 2021 19:56
      Сталин и Берия строили шарашки для атома и генетики создавая институты имени Курчатова, Королева. Хрущев разрушил науку генетики по тупости. Теперь в этих институтах работают не только уехавшие ученые, но и приглашённые иностранцы ученые.
      1. Vladislav Kiryanov от 19 февраля 2021 00:29
        В статье нет про Королева и Туполева! - Адм
        1. винница от 19 февраля 2021 00:48
          Сам Королев писал о своём аресте, что он тратил не по назначение. И сказал, что эти деньги могли быть месячным зарплатой 16 колхозов. И не клевешал Сталина и Союза. Отличие от вас не был предателем, он настоящий сталинист был. У него после отсидки ни одна ракета не была браком. Не взрывался, не откладывали, аварии не было.
    2. Gorez от 18 февраля 2021 21:30
      ...в тему... "сынок у тебя два яблока, одно грязное яблоко, я съел, сколько яблок у тебя осталось, - два, Нуууу почему два, - одно яблоко я съел,... Потому что, грязные яблоки нельзя есть" ...???
  10. Айя от 19 февраля 2021 01:52
    В статье нет ни про торпеды, ни про Казахстан! Прекратите троллинг! - Адм
    1. Рустембек от 19 февраля 2021 10:02
      Айя, я понимаю, что эмансипированная патриотка может истерить и поэтому Вас прощаю. Просто я хотел узнать одну вещь.
      " Скажите, а есть ли в Казахстане предприятия, которые построены своими руками, без помощи иностранных инвесторов? " Ведь так просто взять и привести примеры ЧИСТО Казахстанских предприятий и ЧИСТО Казахстанской продукции. Но читаю я о победных реляциях о том, что на совместных с южно-корейскими фирмами производится именно их продукты. И это выдается как достижение казахстанской промышленности. Но ведь Вы сами в запале признали, в каком состоянии находится, ладно, находилась состояние промышленности РК. Вот Ваши слова:"... вы хотели бы, чтобы КЗ сразу из состояния страны типа Монголии(даже хуже) стала ВДРУГ производить сложную технологическую продукцию типа компьютеров собственной разработки? " Заметьте, это ВАШИ СЛОВА, я такого не говорил. Хотя помню, как в 1996 году на совещании в АО Легпром будущий Елбасы, сравнивая состояние экономики РК, привел в сравнение состояние СССР в сентябре 1941 года. Если помните, были потеряны Белоруссия, Прибалтика, обширные территории на Украине и в России. А самое интересное я прочел в газете Время в статье, наверное, Вашего врага Своика. Что недавно энергосистема РК вышла на выработку э/э, которая была в 1991 году. Ну это так, к слову.
      Насчет Шквала, который до сих пор выпускается на заводе им. Кирова, у меня большие сомнения. Ведь часть комплектующих производилась на Физприборах и отправлялась в Алма-Ату для монтажа на корпусах торпед. Но России надоели торги по поводу передачи 100 % акций Достана за списания долга КР, и они построили аналогичный завод и испытательную базу в Дагестане. По моему, в МАхачкале. Кстати, одна из версий гибели Курска была в том, что взорвалась торпеда Шквал, правда непонятно, то ли Фрунзе, то ли Махачкалинская. Или это Ваша, диверсионая с Кировского завода?
      1. Кенесары от 19 февраля 2021 10:28
        Я конечно Вас пониаю -возраст, да еще почему то аномальная вражда к казахам.. и все такое. Речь то шла как раз о том, что в СССР , что в Казахстане в начальном этапе запуска индустриальной поитики в любом случае понодобяться помощь внешних, более развитых игроков. И там и здесь - это Западные технологии. Что Вас теперь смущает?
        1. Рустембек от 19 февраля 2021 22:56
          Кенесары, насчет моей аномальной вражды к казахам, это Вы загнули. Если вражда есть, то я должен ненавидеть свою мать - чуйскую казашку, которая родила меня и моих братьев и сестру еще будучи студенткой Консерватории в Алма-Ате и посвятившая себя сбору и обработке казахских песен от севера до Каракалпакии. Так что Ваши потуги перевести дискуссию на личности Вас не красят. Тем более что я проработал 15 лет в ИЯФ АН КазССР и для меня Казахстан - Родина по рождению, жизни в ней и беспокойства за его Будущее. Но меня смущает, что Вы не понимаете одной простой вещи. Да, в конце 20-х и в 30-х годах СССР, потеряв в войнах, голодоморах и репрессиях очень многих из тех, кто мог бы поднять страну, обратился к помощи, к слову не бесплатной, к развитому США, вероятно, и другим странам, чтобы начать процесс индустриализации. Которую УСПЕШНО провели за 12 лет. Но Казахстан в 1991 году входил в пятерку самых развитых стран СССР, имея легкое, среднее и тяжелое машиностроение, выпускал К-701 и вероятно, еще кое-что из машиностроения. Но почему он обратился к иностранным инвесторам, которые, как Вы утверждаете, привнесли в Казахстан Западные технологии? Не кажется ли Вам странным, что большинство ликвидных активов находится во владении семьи, их родных и близких и иностранцев, которые по своей доброте с ними делятся? Поэтому мне, гражданину Казахстана, интересно, есть ли предприятия, НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩИЕ ИНОСТРАНЦАМ, а работающим именно на Казахстан. Пусть и основная прибыль падает в карман граждан РК. Так что не надо сравнивать СССР Сталинского периода с разрухой НАНовского правления! А вот когда исчезнут барахолки как признак занятости населения, но заработают те же АЗТМ, Гидромаш, Кировский завод, причем не три-четыре цеха, выпускающие ширпотреб, а реально нужную стране продукцию... Вот тогда я буду спокоен за будущее Казахстана, за моего сына и внучку.
          1. Кенесары от 19 февраля 2021 23:34
            Ваше трагедия, впрочем и моя тоже в том что - пытаетесь сравнивать те вещи, которые в принципе не могут быть Сравнимы. Жизнь и быть при социалистическом обществе, даже при развитом и при капитализме это разные вещи. Ваше личное трагедия в том что - в до сих пор в плену иллюзии или утопии, что может все вернуться. Хотя здравомыслящим людям давно уже понятно что ничего из прошлого, тем более из социалистического не вернётся.
            Я понимаю по себе - это очень болезненно, терять свое светлое прошлое. Но, зацикливаться на этом и тянуть молодое поколение на свое прошлое - это преступление, по отношении будущих поколении. Мы старшие должны понимать эти вещи и не мешать развиваться им по законам и правилам нового времени..Как бы нам не нравились их нравы и правила. Мы тоже казались своим родителям потерянным поколением.
            Хватить брюзжать о Сталине и большевиках. Их уже нет и они уже не вернуться. Не мешайте молодому поколению, не оглядываясь на наши ошибки и промохи строить новый мир. Нам их замыслы не понятны по определению. Всегда, во все века было так.
  11. Айя от 20 февраля 2021 08:21
    Для Рустембек Вы мало похожи на казаха-если честно. Именно тем , что вы не догоняете ничего из того что рядовой казах ещё 30 лет знал на 5 баллов. Иначе у нас была была аналогичная киргизской чехарда и бестолковое броуновское движение вместо нормального экономического и политического развития. Объяснять вам в 1000 раз любая страна только рада инвестициям, ибо это увеличивает доход государства, даёт дополнительные рабочие места. Инвесторы вкладываются в социалку региона (если заключать нормальные договора, конечно), налоги за счёт инвесторов вырастают в разы и эти налоги можно пустить на проекты, которые обеспечат уже будущее поколение А сидеть как собака на сене и чтобы жаба душила, что кто-то заработал деньги и по закону шарикова отбирать чей-то доход и делить (то есть рубить сук, на котором сидишь) и надеяться , что приедет фея и даст денег просто так и возвращать никому не надо-это удел глупцов.
    1. J. A Q. от 20 февраля 2021 10:23
      У вас какое-то двоемыслие.

      "Инвесторы вкладываются в социалку региона (если заключать нормальные договора, конечно), налоги за счёт инвесторов вырастают в разы и эти налоги можно пустить на проекты, которые обеспечат уже будущее поколение ."

      "... по закону шарикова отбирать чей-то доход и делить (то есть рубить сук, на котором сидишь) и надеяться , что приедет фея и даст денег просто так и возвращать никому не надо-это удел глупцов."

      Открываем статью и читаем:
      "Инвести́ции (англ. Investment) — размещение капитала с целью получения прибыли(!!!). Инвестиции являются неотъемлемой частью современной экономики. От кредитов инвестиции отличаются степенью риска для инвестора (кредитора) — кредит и проценты необходимо возвращать в оговорённые сроки независимо от прибыльности проекта, инвестиции (инвестированный капитал) возвращаются и приносят доход только в прибыльных проектах. Если проект убыточен — инвестиции могут быть утрачены полностью или частично."
  12. Рустембек от 20 февраля 2021 11:04
    Я хотел бы совместить свой ответ Кенесары и Айе в одном своем комменте. Надеюсь, буду краток.
    Кенесары. Я не сравниваю вещи, которые происходили при правлении Сталина, в послесталинский период и после советский. Просто я хочу донести до своих внуков, что единственный период, когда СССР развивался фантастическими темпами, хотя некоторые пытаются приписать все, что было создано в период индустриализации только помощи иностранцев, а в науке - украденными разведкой секретов западной науки, неправда. Потому как СССР фактически был создан за 12 лет руками и умом советских людей не без помощи иностранных специалистов. Причем без иностанных инвестиций, а за счет, пусть и ограбления, внутренних ценных и продовольственных ресурсов. Другое дело, что большевики не думали о строительстве социализма, при котором был бы выполнен принцип: ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТЯМ, КАЖДОМУ ПО ТРУДУ! Поэтому Сталиным было создано социально ориентированное общество, члены которого создавали все условия для защиты власти большевиков, получая взамен тот минимум, который обеспечивал людям нормальную, по их меркам, жизнь. Может, и правильно, ведь сытыми гражданами управлять было бы трудно. Как говорил Райкин: Пусть все будет, но пусть чего-то не хватает.
    Так что я не мечтаю о возврате того социализма, в котором большевистские владыки и их прихлебатели держали нас на голодном товарном дефиците, когда даже электроинструмент нельзя было купить, не говоря о телевизорах и мебели без записей в очередь. Мне до сих пор непонятно, почему начали пустеть прилавки в продуктовых магазинах, хотя по уверениям бастыков урожаи и заготовки мяса каждый год росли. Кстати, именно в Казахстане был арестован и умер в тюрьме Иван Худенко, который во втором своем эксперименте создал в районе Акчи хозяйство по изготовлению витаминно-травяной муки. Но Вы, наверное, не в курсе. Посмотрите в Поисковике. А моею главную задачу я вижу в том, чтобы донести до таких, как Вы и Айя, что эта большевистская власть, но уже осуществляемая их советскими и постсоветскими последышами, продолжает жить и здравствовать до сих пор. И поэтому молодым, которые придут во властные органы, еще не отравленные коррупционным ядом стяжательства и воровства, смогли критически оценить то, что было в СССР, как сложилось в постсоветских странах и что следует менять в стране, в которой им жить!
    Для Айи. Я не казах, я полукровка, в котором киргизская и казахская кровь. И если честно, они мирно существуют во мне. Поэтому
    для меня одинаково близки проблемы этих двух родных мне народов. Вы знаете, в чем Ваша ошибка? В заточенности на то, что "В КАЗАХСТАНЕ ВСЕ САМОЕ ЛУЧШЕЕ!" Но при этом отсутствует критическое мышление о проблемах КР. А они ведь есть, просто вы предпочитаете их не замечать. Я ведь не просто так просил Вас сообщить о предприятиях, которые были созданы КАЗАХСТАНСКИМИ ВНУТРЕННИМИ ИНВЕСТОРАМИ. Насколько я понимаю, в Списке Форбс есть несколько миллиардеров, в том числе чета Кулибаевых. Как-то мне попал список активов этой семьи, в которых они в Совете директоров, по моему, свыше 1000 предприятий. Но быть акционером - не значит быть производственником. Конечно, производство продукции машиностроения - дело хлопотное и непривлекательное. Другое дело то, что может быть продано без проблем. Скажем, продукцию АрселорМиталл, или Казахмыс... Ведь эти компании уже РК не принадлежат? Или Википедия врет? Просто для меня мерилом развития страны является уменьшение количества барахолок и увеличения производств. Пусть не ориентированных на конкуренцию на мировом рынке, но готовых выпускать НЕОБХОДИМУЮ ДЛЯ ВНУТРЕННЕГО РЫНКА продукцию. Да хотя бы ту же бытовую технику или транспортные средства для простых пассажиров.
    1. Кенессры от 20 февраля 2021 20:54
      Қаратау кий химический завод "Талас инвест", единственный высоко технологический завод по производству цианид в натрия СНГ. Покупателем продукции в основном являются РФ, Таджикистан, Қырғызстан, Китай и др.Это то предприятия, в котором я сам лично участвовал от начало строительства и до получения первой продукции. Инвесторами являются местные бизмены, которых я лично знаю. То есть даже не алматинцв или столичные.
      Таких задов минимум десяток, просто Вы зациклины на советском гигонтомании. Поисковик в помощь...
      1. 17 от 20 февраля 2021 23:15
        Хороший завод правда, поставляет цианид нашим ЗИФам, гораздо лучше и дешевле, чем из КНР.
  13. Айя от 20 февраля 2021 15:48
    Для Рустембека Столько много слов написано, чтобы задать один вопрос про Кулибаевых? Все предприятия, на которые вы намекаете принадлежат ГОСУДАРСТВУ, ибо имеют КОНТРОЛЬНЫЙ пакет акций. А вот другая половина(49% максимум) может быть выкуплена теми кто занимается инвестициями. И часть этих акций могут купить и отечественные бизнесмены и не только Кулибаевы.
    1. Рустембек от 21 февраля 2021 20:22
      Айя, если честно, мне с Вами дискутировать не интересно. Для меня главное в оппоненте, что он может как-то отвлечься от своей зашоренности и попытаться вникнуть в то, что ему говорит оппонент. А не уподобляться лошади или ослику, как Вам больше нравится, который в шорах ходит по кругу, качая воду и думая, что весь мир должен этим заниматься. Вот и Вы, ухватившись за фамилию Кулибаевых, решили, что это моя главная проблема - ненависть к тем, кто воспользовался своим родством с бывшим Первым секретарем, бывшим 1 Президентом, а ныне непонятно в каком качестве, но ПЕРВЫМ в тандеме руководителей Казахстана... Полноте. Мне пофиг, кто и сколько наворовал из числа родни и чиновников, которые были близки к семье и разбогатели. Есть одна истина, которую я усвоил для себя. У бедного человека две главных мысли: где заработать деньги и как прокормить семью. У богатого человека четыре мысли: 1. как слупить бабла; 2. чтобы не посадили; 3. на что его потратить: 4 и как при этом сохранить бабло и остаться живым! Есть такой анекдот. Бандюки, сиречь уважаемые бизнесмены собираются на сходку. Около каждого авторитета три-четыре амбала-телохронителя. И только у одного хиленький доходяга. Ну братки начинают спрашивать, кто это? Авторитет отвечает, что телохранитель. - А что он может, метко стреляет? - Да нет, он оружие в руках не держал. - Так что, чемпион по боям без правил? - Да нет, драться не умеет. - Так что ты его держишь? - А он у меня четвертый. Киллеры их за меня принимают! Но у меня есть одно хорошее свойство натуры. Я пофигист по жизни. Когда советское государство похерило после Чернобыля подавляющую часть ядерных программ, в том числе и по ВТГР, я занялся реализацией мумие. Когда СССР распался и началась дикая инфляция, я нашел работу в ИПФ Легинвест. Когда этот ИПФ, как и вообще вся эта афера с купонной приватизацией канула в лету, я начал подпольно производить некий продукт. Когда узнал, что уже родное государство РК кинуло меня и еще сотни тысяч тех, кто работал в особо вредных условиях, отменив Закон о льготном выходе на пенсию, я это пропустил мимо сознания и уехал в Киргизию ухаживать за своими родителями, которые подошли к 80-летнему рубежу. При этом сознательно обанкротив свой подпольный бизнес. А что пофигисту нужно? Дети уже были в старших классах, старший брат с невесткой уверили, что им и их матери помогут, пока я помогаю родителям. Ну я и купился. Нет, за родителями я ухаживал, и обеих похоронил сам. Вот только потом я узнал, что мои дети жили на бич-пакетах, потому как на нормальную еду денег не хватало. Но слава Всевышнему, выкарабкались и получили хорошую жизненную капиталистическую закалку. Но к государству РК у меня осталась одна претензия, которая сейчас, когда у меня начался склероз сосудов нижних конечной с вероятностью их гангрены и ампутации: как быть с тем, что наше, а для Вас Ваше великое государство начислило мне неполную пенсию, из расчета 23 года стажа ло 1998 года, не включив в него 5 лет учебы в универе? Я уж не говорю об 11 лет ухода за отцом, после того как ему исполнилось в 2001 году 80 лет и до года смерти в 2012? Что Вы, наша великая государственница, скажете на это, И вообще, что, в Вашем понятии ГОСУДАРСТВЕННАЯ СОБСТВЕННОСТЬ В КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ СТРАНЕ?

Оставить комментарий

РЕКОМЕНДАЦИИ К РАЗМЕЩЕНИЮ КОММЕНТАРИЕВ:

1) Не употребляйте ненормативную лексику.
2) Не оскорбляйте автора статьи или авторов комментариев.
3) Не размещайте в поле комментария статьи других авторов или ссылки на них.
4) Комментируя статью, не отклоняйтесь от ее тематики, не вступайте в перепалку с собеседниками.
5) Не размещайте в комментариях рекламную информацию.
6) Не допускайте в комментариях разжигания межнациональной розни.
ПРИМЕЧАНИЯ:
- Авторы публикаций не вступают в переписку с комментаторами и не обсуждают собственные с материалы.
- Редакция не несет ответственности за содержание комментариев.
АДМИНИСТРАЦИЯ САЙТА ПРЕДУПРЕЖДАЕТ – категорически запрещено обсуждать в форуме политику редакции или действия модератора, а так же распространять личные сведения о сотрудниках редакции и владельцах сайта.

Последние новости
Женское мусульманское сообщество тоже хочет работать в ДУМК
Вчера, 13:12
Четверо неизвестных проникли на объект Бишкекводоканала
Вчера, 13:09
Что дал визит Садыра Жапарова в Москву? Мнения экспертов
Вчера, 08:47
«Визит Жапарова в Москву просто удачно совпал с решением о передаче военной техники»
Вчера, 08:45
Феминисты вновь испортят мартовский праздник?
Вчера, 08:34
Россия передаст Кыргызстану зенитно-ракетные системы С-300 и ударные беспилотники
26-02-2021, 19:07
Садыр Жапаров 2-3 марта посетит Казахстан с официальным визитом
26-02-2021, 19:06
Юрист назвал законопроект об аттестации директоров бездарным и коррупционным
26-02-2021, 16:13
1 марта школы и детсады не откроются
26-02-2021, 16:11
Верховенство закона! Human Rights Watch направила Садыру Жапарову рекомендации
26-02-2021, 13:41
В БГК рассмотрят новые тарифы для подключения элиток к сетям города
26-02-2021, 12:40
Земли гаражных кооперативов в Бишкеке закрепят за мэрией
26-02-2021, 12:39
Бла-бла-бла! Марипов в который раз обещает помогать бизнесу и сократить количество проверок
26-02-2021, 12:36
В Бишкеке убили диджея клуба «Бензин-312»
26-02-2021, 12:34
ЕЭК разработает для Кыргызстана меры по сдерживанию инфляции
26-02-2021, 10:48
В Бишкеке замначальника Ленинского РОВД устроил пьяный дебош
26-02-2021, 10:47
Подозреваемого в краже телефона отправили на месяц в СИЗО
26-02-2021, 08:59
Телеканал «Апрель» вернул право выхода в эфир
25-02-2021, 19:10
Садыр Жапаров и Михаил Мишустин обсудили инвестиционное сотрудничество
25-02-2021, 19:05
Реформа госорганов. У нового министра экономики и финансов восемь заместителей
25-02-2021, 15:24
Необходим жесткий контроль против использования ГМО и химикатов в производстве продуктов - депутат
25-02-2021, 15:21
В Кара-Суйском районе школьники устроили драку с поножовщиной
25-02-2021, 15:20
Садыр Жапаров встретился с председателем Госдумы России
25-02-2021, 15:18
Садыр Жапаров подтвердил, что партия «Мекенчил» не будет участвовать в выборах
25-02-2021, 15:17
ГКНБ запросил международную помощь в розыске Шадиева
25-02-2021, 11:30
В Аксыйском районе незаконно добывали полезные ископаемые
25-02-2021, 11:00
Садыр Жапаров встретился в Москве с соотечественниками
25-02-2021, 09:38
Россия предоставила Кыргызстану грант в 623 миллиона рублей
25-02-2021, 09:37
Россия и Кыргызстан подписали меморандум о поставках сельхозпродукции
25-02-2021, 09:35
Экономическая амнистия. Юрист пояснил, почему арестованных бизнесменов должны выпустить
25-02-2021, 09:34
Белый Парус в Яндекс Новостях
У соседей
Почему Узбекистан не может позволить себе отдыхать по субботам?
Вчера, 09:40
Бердымухамедов приказал сеять посреди зимы
Вчера, 09:29
«Советское прошлое как сплошное бедствие»: Под кого переписывается история Казахстана
Вчера, 09:23
И снова об исламе, "манкуртизме" и визуальном имидже казахов
Вчера, 09:08
В Узбекистане обнаружены останки ранее неизвестного вида динозавров
26-02-2021, 16:22
Почему вступление Ирана в ЕАЭС выгодно Казахстану
26-02-2021, 09:39
Токаеву "шьют" национализм
26-02-2021, 09:30
Средняя Азия – место будущего взрыва
26-02-2021, 09:29
В Узбекистане аномальные холода грозят потерей до 80% урожая абрикоса
26-02-2021, 09:01
ОДКБ: в Афганистане на границах с Таджикистаном и Туркменистаном сосредоточено 15 тысяч боевиков
26-02-2021, 08:54
Дискриминация бизнеса в Казахстане: «свои» и «обычные»
25-02-2021, 11:28
Эксперты рассказали, как Узбекистану "пробиться" в ВТО — в этом поможет ЕАЭС
25-02-2021, 11:26
Мировые новости
Личные официанты Трампа раскрыли его пристрастия в еде на посту президента
Вчера, 09:05
Неизвестные боевики похитили более 300 школьниц
Вчера, 08:59
Женщина нашла загадочное пушистое существо у себя в саду
Вчера, 08:57
В Германии назвали четыре варианта будущего «Северного потока-2»
Вчера, 08:54
Россия должна «вернуть» Украине Крым - Зеленский сделал заявление
Вчера, 08:52
Байден высказался о принадлежности Крыма
Вчера, 08:50
Шеф Пентагона пообещал Украине помощь в борьбе с «российской агрессией»
26-02-2021, 09:27
Эстонский депутат раскритиковал высказывания президента в адрес русских
26-02-2021, 09:26
Крым предъявит Украине оценку нанесенного ему ущерба
26-02-2021, 09:22
Американцев успокоили относительно будущего экономики
26-02-2021, 09:18
Путин обозначил Пашиняну свою позицию по ситуации в Армении
26-02-2021, 09:13
Российские дипломаты покинули Северную Корею на самодельной дрезине
26-02-2021, 09:11
Белый Парус на Facebook

Интергласс-Строй
Гороскоп

Гороскоп с 22 по 28 февраля 2021 года. Какие события наиболее вероятны в ближайшие дни? К чему вам стоит подготовиться? Чего избегать, к чему стремиться? Ответы на эти вопросы вы найдете в Еженедельном общем

Подробнее »


Термо Дом Tehnoinvest Махаля
Курс валют
Курс валют предоставлен сайтом old.kurs.com.ru