Интергласс
Белый Парус
Почему рельсовый транспорт нужен Бишкеку (Ответ Бусурманкулову)
Автор - Админ    5-12-2018, 06:30
Уважаемый Рустамбек. (Ответна статью "Нужны ли Бишкеку виадуки? - от 30 ноября) 
Предлагаемый наземный рельсовый транспорт можно назвать как угодно. Скоростной трамвай, просто трамвай, электропоезд, или как захочется. Смысл в том,что именно он нужен городу. Алматинцы совершают огромную ошибку убирая рельсовый транспорт со своих улиц. Придут времена, когда им придется возвращать его назад.

Все большие города прошли этот путь. Амстердам, Лондон, Москва. Очевидным стало одно: без данного вида транспорта далеко не уехать. Данный транспорт экологичен, подчеркивая статус продвинутого города, имеет гораздо большую способность пассажирских перевозок и самое главное он более комфортабелен. Стандартный наземный транспорт, даже при наличии специальных полос все равно подвержен пробкам, а у рельсового транспорта шансов застрять в заторах меньше.

Сейчас через город, с запада на восток проходит железная дорога, на базе этого сообщения можно начинать запускать проект по развитию рельсового  транспорта, где на промежуточных станциях можно развернуть перехватывающие маршруты общественного транспорта, таким способом появится возможность у людей из области и горожан гораздо быстрее добираться из точки А в точку Б.

Давайте смоделируем ситуацию. Я проживаю в микрорайоне Аламедин,или Тунгуч, моя работа находится в районе Ошского рынка. Или я через весь город,по всем пробкам еду больше часа на наземном транспорте или машине.

Или за считанные минуты добираюсь до перерехватывающей парковки на своем автомобиле, или на общественном транспорте, до  железно дорожной остановки по улице чолпон-атанская (район ночного клуба промзона) где гипотетически будет построена остановка рельсового транспорта, (где раньше была остановка пригородных поездов).

Далее, если я доехал на своей машине, оставляю её на платной перерехватывающей парковке,оплачиваю парковку,но при этом город мне дает бонус в виде бесплатного проезда на данном виде транспорта в оба конца, за то, что я не поехал в центр города на машине.

Я доезжаю по железной дороге в район проходной завода Ленина, по улице Льва Толстого, (там раньше тоже была остановка пригородных поездов). И там пересаживаюсь на наземный общественный транспорт (это место будет называться транспортно пересасадочный комплекс).,откуда везет меня автобус,троллейбус,или маршрутка, до нужного мне адреса.

В итоге по железной дороге я буду ехать максимум 5-6 станций, и этот транспорт прибудет точно по времени и доедет точно по времени, по факту люди будут только выигрывать по времени и по комфорту, а у города появится возможность разгрузить пробки.

А теперь представьте такой же вид транспорта будет проходить от южных микрорайонов, в северную сторону, Дордой например, или дальше, этакая железнодорожная хорда. Которая будет связана пересадочным узлом с действующей железной дорогой, про которую я вам только что говорил. Поверьте этот способ рабочий,очень много людей едут транзитом,через центр города,потому, что альтернативных путей маршрутов у них нет.

Понимаю это трудно представить, но во времена СССР этот вариант рассматривали в будущем. Просто забыли. 

Нужно связывать север и юг города, а также запад и восток,рельсовым наземным транспортом. Трамвай, или электричка, что угодно, - только рельсовый и наземный.

От промежуточных остановок этого вида транспорта, уже делать перехватывающие маршруты автобусов и троллейбусов, ну на худой конец маршруток.

Дороги ни в коем случае нельзя расширять, продумать светофорный алгоритм, убрать машины с обочин.Заняться пешеходами,что не сайгачили.

Город сам по себе маленький  и народу не много, можно решить вопрос.

Самое главное нужна политическая воля и желание решать эту проблему, последовательно применяя порой жесткие действия для достижения,причем порой во вред себе и близким, если не решить вопрос с политической волей, а это самое главное, повторяю, опять все получится как всегда... 

Читатель под ником Москва

PS 
Что забыли добавить, а это очень важно.

1. Приоритет должен быть, для двух колесного личного транспорта (мотоциклы,мопеды и конечно велосипеды с самокатами), строительство дорожек для велосипедистов, соответственно и строительство паковочных мест для велосипедов. 
Настройка алгоритма регулирования движения, для данных участников движения.

2. Каршеринг и не только машин, а также велосипедов и самокатов,просто необходим.

3. Создание единых стандартов такси, с высокой степенью контроля городским властями.

4. Создание центра организации дорожного движения,служба которая будет подчиняться только мэрии города.

5. Введение платной парковки, для всех, кроме двух колесного транспорта,
чтобы данная система была построена на  базе современного автоматического контроля.

6.Строительство полос для общественного транспорта.

7. Ужесточение штрафов, за парковку в запрещенных местах.
 
8. Ужесточение штрафов для пешеходов.

: 12

Комментарии 12

  1. Москва от 5 декабря 2018 12:45
    Что забыли добавить, а это очень важно.

    1. Приоритет должен быть, для двух колесного личного транспорта (мотоциклы,мопеды и конечно велосипеды с самокатами), строительство дорожек для велосипедистов, соответственно и строительство паковочных мест для велосипедов.
    Настройка алгоритма регулирования движения, для данных участников движения.

    2. Каршеринг и не только машин, а также велосипедов и самокатов,просто необходим.

    3. Создание единых стандартов такси, с высокой степенью контроля городским властями.

    4. Создание центра организации дорожного движения,служба которая будет подчиняться только мэрии города.

    5. Введение платной парковки, для всех, кроме двух колесного транспорта,
    чтобы данная система была построена на  базе современного автоматического контроля.

    6.Строительство полос для общественного транспорта.

    7. Ужесточение штрафов, за парковку в запрещенных местах.
     
    8. Ужесточение штрафов для пешеходов.
  2. Читатель от 5 декабря 2018 14:53
    Пусть Бишкек станет Нью-Васюками и центром планеты Земля ! 
    Предлагаю не ограничиваться рельсовым транспортом, а развивать - воздушный общественный транспорт - вертолеты ! И еще надо построить каналы как в Венеции и пустить по улицам Бишкека гондолы с гондольерами и пароходы-метеоры ! И космодром надо построить рядом с кинотеатром "Ала-Тоо" для полетов на другие планеты. Чего уж мелочиться-то ?!
    -----------------------
    Опыт других стран показывает, что наземный рельсовых транспорт никаких преимуществ не имеет. В Бишкеке было бы достаточно просто пустить побольше троллейбусов и автобусов.
    1. Соня от 6 декабря 2018 16:38
      Ну зачем так ёрничать... Автор не предлагает класть рельсы вдоль Чуйского проспекта. Использовать заброшенные пути, загрузить действующие - почему нет? Горожане так устали от пробок и выхлопных газов...
      И от троллейбусов мы не откажемся. Логичный транспортный коллапс в  прошлый снегопад снова доказал, что город нужно разгружать, убирая маршрутки, возможно часть автомобилей, и заменив все это муниципальными троллейбусами и нормальными автобусами.  
  3. Замковой Александр от 5 декабря 2018 17:32
    Самое реальное и достаточно удобное это дороги Юницкого,можно очень дешево и удобно все расположить и никому не мешать.
    1. Москва от 5 декабря 2018 19:17
      Согласен,но есть большая опасность.
    2. Соня от 6 декабря 2018 16:49
      Мы "умный город" никак создать не можем, а Вы о струнных дорогах - у нас нет и не будет ещё долгое время инвестиций для таких проектов. Нужно дать ума доступным, безхозным ресурсам, использовать очевидные (учитывая опыт прочих больших городов) возможности. Ж/д - один из таких вариантов. Чем там у нас мэрия занята? Делит УП "Бишкекглав-ру"? А проблемами горожан наш мэр не хотел бы заняться?   
  4. товарищ от 6 декабря 2018 16:43
    сколько бы не писали, говорили, спорили ............ нервничали, ничего путного и хорошего уже в киргизии не было и не будет, зачем тратить время и нервы. бесполезно, надо все оставить, пока не произойдет коллапс и апокалипсис в масштабах республики. предлагать уже чего-то поздно и бесполезно.
  5. Рустембек от 7 декабря 2018 17:39
    Ну что ж, дискуссия так дискуссия. Я не знаю, как там в Амстердаме и Лондоне - бывать в них не довелось. Но вот посмотрел в Интернете справку о состоянии трамвайного хозяйства в Москве...  Не все так хорошо в Московском княжестве с трамваями. Нет, они еще существуют, но как побочный транспорт для доставки от окраин к пригороду центра. Впрочем, можете посмотреть сами. Скоростной трамвай...  Сама по себе идея неплохая, вот только вопрос, где он будет использоваться. Если посмотреть инфу о планах скоростного трамвая в Москве, то строительство НОВЫХ линий, которые планировались в 2013 году, даже не начиналось. А те, что, возможно начнут функционировать, будут использовать имеющиеся трамвайные пути. Которые пока живы и останется обезопасить от въезда на них торопыг. Как это было в Алма-Ате. Но вот что касается скорости этих трамваев...  25-30 км/ч - это скорость? Я на троллейбусе по правой полосе при отсутствии машин на обочине от Ахунбаева до Боконбаева домчался за 20, может, 25 минут И нафига мне этот скоростной трамвай?
    А вот насчет электричек Вы правы. Как я понял, в Москве сделали ж/д кольцо, используя ту разветвленную сеть ж/д транспорта, что существует в Первопрестольной. Соня предлагает использовать заброшенные пути, загрузить действующие. Я так понял, что речь идет о путях заводских. Тогда возникает простой вопрос: кого и куда Вы по этим путям будете возить? Ну, с Вами понятно - на завод Ленина. А остальные пассажиры, которым с Льва Толстого надо ехать в центр, или наоборот, к Ахунбаева? Так что все равно надо пересаживаться! А теперь подсчитаем количество пересадок. Вас в качестве примера не беру - у Вас есть машина. Но ведь в Аламедине не все богатые, кому-то приходится ездить и общественным транспортом. Поэтому до хваленной Вами остановки электрички (кстати, а электротяга в Бишкеке есть?) надо добираться на маршрутке - это раз. На станции какое-то время подождать, сесть в электричку - это 2. В городе выйти, дойти до транспорта, который довезет, куда надо - это три. Не многовато пересадок?

    Продолжение. Давайте, Москвич, представим Вашу ситуацию с другой стороны. В Аламедине, если верить Яндекс.карты, есть несколько улиц, которые имеют выход на Шабдан-баатыра и проспект Победы. Для тех, кто не в курсе, первая улица в продолжении принимает название Чуй проспект, а второй - Жибек-Жолу. Но теперь представим, что поэтим транспортным артериям Микрорайонов Аламедин 1 и 2 вверх и вниз едут автобусы экспрессных маршрутов. Те, кто едет вверх, сворачивают на Шабдан-баатыра, делают остановки в границах микрорайона, а потом шуруют до Алма-Атинской и далее с остановками до Киевской - Советской. Где высаживают остаток пассажиров, спускаются до Чуй проспекта и едут в родной Вам Аламедин за новой партией. А по проспекту Победы едут экспрессы, задача которых - довезти пассажиров до Жибек-Жолу - Советская. Чтобы они могли пересесть на второе, а может, и третье троллейбусное кольцо. Ну что Вас не устраивает в этом предложении? Что тянет Вас уродовать улицы Бишкека прокладкой рельсов, которые сейчас в Алма-Ате тих, как в песне, гниют. Потому как, наверное, остаются НЗ на случай, если из Казахстана вывезут ВЕСЬ металл!
    Ну что ж, Москвич, надеюсь, что Вы напряжетесь и ответите на мои комментарии. Мы ведь дисскурсанты!
  6. Москва от 8 декабря 2018 18:47
    Ну что же дискуссия так дискуссия.
    Отвечу поэтапно,как были заданы вопросы.
    Но каждый этап будет так сказать просветительским для Вас,чтобы донести Вам суть современной урбанистики и современного транспорта.
    Когда я говорил про возврат к трамвайной теме, делал акцент на такие города,как Лондон,Амстердам ну и конечно Москва.
    Москва встала на путь исправления примерно в 12-13 году.
    Когда пробковый коллапс начал расти так быстро,что казалось все.
    Как вы понимаете проблему московского масштаба пробок решить даже за 10 лет не возможно.Можно просто постепенно улучшать  ситуацию,так как денег которые есть у москвы не хватит на решение всех вопросов в ускоренном порядке,поскольку кризис в экономике и умах населения российского. Ну дело не в этом.
    Ваше представление о трамваях весьма устаревшее. Все привыкли к тому, что трамвай — это что-то старое, грохочущее и неудобное, но в нынешнем времени появилась аббревиатура  LRT Легкорельсовый транспорт (забейте эту аббревиатуру в поисковик,интернет вам покажет картинки,как должен выглядеть современный трамвай) выглядит данный вид транспорта совсем не так как все привыкли к этому, хотя и ездит по примерно точно таким же рельсам. В городе есть так называемые транспортные коридоры — основные улицы, вдоль которых проходит и проезжает очень много людей. В первую очередь надо сделать так, чтобы всем этим путешественникам было легко и приятно. Чтобы не нужно было перешагивать две лужи, забираться в тесный салон микроавтобуса и нюхать пары солярки целый час, а спокойно и удобно доезжать от пункта А к пункту Б за небольшое время.В современном мире для радикального решения этой проблемы есть два способа: метро и современный трамвай. Метро — совершенно замечательная вещь, но она требует очень больших денежных вложений и времени на постройку и эксплуатацию. Его просто нельзя строить в небольших городах, где пассажиропоток меньше 20-25 тысяч человек в час, поэтому в городах с населением меньше миллиона человек вместо этого создают трамвайные сети. При одинаковых условиях большинство предпочтет трамвай автобусу или маршрутке. Трамвай имеет массу преимуществ перед другим ОТ. Он способен перевозить в разы больше пассажиров, чем автобус или троллейбус. Он идеален для исторического центра города, он идеален для отдаленных изолированных районов. Кроме того, трамвай единственный вид общественного транспорта, который можно совмещать с пешеходными улицами.



    Ни в коем случае я не берусь Вас убеждать,что троллейбус не эффективен, эффективен и ему просто необходимы специальные полосы,но современный трамвай уделает любой троллейбус,как я уже говорил по количеству перевозимых пассажиров, а также у троллейбуса больше шанс застрять в пробке чем у трамвая.Но есть более важное достоинство трамвая – масштабируемость! В часы пик в Берлине добавляют вагон другой и тем самым еще увеличивают пассажиро вместимость.

    Что касается низкой скорости трамвая в москве. Проблема в устаревшей инфраструктуре. Вместо автоматических стрелок, которые переводились бы по сигналу из кабины, в Москве стоят полуавтоматические – для замыкания цепи водители должны в определённый момент нажать на педаль газа или проехать участок накатом. Очень часто эти стрелки ломаются, особенно зимой, а водители иногда проезжают точку переключения – приходится выходить из кабины и работать ломом.Место таких стрелок в музее, ведь даже когда всё работает как надо, проезжать их быстрее 2-5 км/ч невозможно. Самое идиотское, что даже при ремонте путей московский транспортный комплекс продолжает закупать эти стрелки. Проблема в производителе, который всего один в России. 

    1. Рустембек от 8 декабря 2018 22:17
      Спасибо,Москвич, что Вы согласились на продолжение дискуссии и прочли лекцию о том, как хорошо устроено трамвайное движение, не только где-то в Голландиях, но и в Берлине. То есть в старых европейских городах, для которых их неповторимая архитектура  является одной из главных  причин привлечения туристов. Есть ли в Бишкеке подобные соблазны, кроме музея Фрунзе, здания легендарного парламента и памятника Ленину, затрудняюсь определить. Да и не это является темой нашей дискуссии. Вы как-то уничижительно и вскользь упомянули о не очень  цветущем состоянии трамваев Москвы. Может, потому, что они все-таки отживают свой век? И даже расхваливаемый Вами легкорельсовый транспорт, о котором в свое время говорили в Алма-Ате, не спасет положение. Потому как, чтобы он работал, как Вы мечтаете, нужно проложить новые пути по обочинам улиц, да еще с ограждением от въезда транспорта, закатав старые рельсы на случай войны. Либо поднять его на эстакады со спусками на пешеходные тротуары на остановках. Не проще ли построить по Комсомольской 2 ветку метро с выводом на Орбиту? Опыт какой-никакой есть. Но прокладывать рельсы на узких улицах Бишкека, мотивируя это сохранностью архитектуры Бишкека...  Ну, у меня нет слов.
      Но вот каковы Ваши возражения против моего предложения о создании экспрессных маршрутов из спальных районов и трех троллейбусных колец в центре города, хотя бы на часы пик?  Или нечего сказать? А насчет трамваев в Москве, я разве возражаю? Сам не раз ездил на трамвае от платформы Новогиреево до Ашана.  И пусть они ездят там, где нужны и пока еще есть рельсы. Но вот насчет вони в в московских маршрутках неправда Ваша. Мне довелось почти месяц жить в м-не Кожухово и ездить на маршрутке до метро Новогиреево. Пассажиры ТОЛЬКО по сидячим местам, и никаких запахов соляры. Иначе машину не выпустили бы: любителей пожаловаться у нас хватает!
      1. Соня от 10 декабря 2018 14:57
        Господа, позвольте вставить свои "пять копеек"... Очень крутые скоростные и удобные трамваи есть в Стамбуле. И кстати, в Минске тоже достаточно эффективно используют радиальные трамвайные ветки вдоль основных магистралей через центр. Нам будет интересно услышать Ваш анализ опыта турецких и белоруских муниципалитетов - где-то они нам ближе.  
        1. Рустембек от 12 декабря 2018 16:38
          Соня, Вы действительно хотите сравнить трамваи Стамбула, Минска, да той же Москвы? Тогда посмотрите, когда в этих городах началось строительство трамвайных линий, какова  география этих городов,  а потом подумайте, нужны ли на этих узких улицах Бишкека транспорт, который устарел уже в начале века!

Оставить комментарий

РЕКОМЕНДАЦИИ К РАЗМЕЩЕНИЮ КОММЕНТАРИЕВ:

1) Не употребляйте ненормативную лексику.
2) Не оскорбляйте автора статьи или авторов комментариев.
3) Не размещайте в поле комментария статьи других авторов или ссылки на них.
4) Комментируя статью, не отклоняйтесь от ее тематики, не вступайте в перепалку с собеседниками.
5) Не размещайте в комментариях рекламную информацию.
6) Не допускайте в комментариях разжигания межнациональной розни.
ПРИМЕЧАНИЯ:
- Авторы публикаций не вступают в переписку с комментаторами и не обсуждают собственные с материалы.
- Редакция не несет ответственности за содержание комментариев.
АДМИНИСТРАЦИЯ САЙТА ПРЕДУПРЕЖДАЕТ – категорически запрещено обсуждать в форуме политику редакции или действия модератора, а так же распространять личные сведения о сотрудниках редакции и владельцах сайта.

Последние новости
Президент С.Жээнбеков поручил ГНС поставить интернет-шлюзы в целях увеличения поступления налогов
Вчера, 16:07
Экс-спикер Ахматбек Келдибеков подал в суд еще на одно СМИ
Вчера, 16:02
Выявить двойное гражданство невозможно - юрист
Вчера, 12:01
«Статью «Незаконное обогащение» можно использовать по отношению к Матраимову» - депутат
Вчера, 11:54
Ошский рынок уже не умещается в городе. Для его переноса требуется 100 гектаров
Вчера, 11:52
Депутат разболтал о какой-то трехсторонней договоренности между бывшим, нынешним президентом и Бабановым
Вчера, 11:49
Везде, где только возможно, созданы условия для того, чтобы мелкие чиновники получали взятку - президент Жээнбеков
Вчера, 10:51
В Оше более 400 человек стоят в очереди, чтобы попасть в единственный туалет
Вчера, 10:44
Министр культуры Азамат Жаманкулов утверждает, что в цирке нарушений нет
Вчера, 10:34
Арестованы счета компании «Лонг Хай», которая не достроила дорогу Балыкчи — Корумду
Вчера, 10:31
В Токмаке 16-летний подросток заставил 13-летнюю девочку заняться с ним оральным сексом
Вчера, 10:29
В Майлуу-Суу мужчина вступил в половую связь с девятиклассницей
Вчера, 10:27
Фракция СДПК отозвала с поста вице-спикера Асель Кодуранову и выдвинула Аиду Касымалиеву
14-12-2018, 16:52
Месторождение Макмал хотят купить китайские компании
14-12-2018, 13:23
Двое военных и бывший чекист подозреваются в разбоях
14-12-2018, 13:21
Атамбаев задел достоинство Келдибекова. Последний намерен вчинить иск
14-12-2018, 13:19
На свалке в Оше найден мертвый младенец
14-12-2018, 13:16
В частных клиниках деньги поступают в кассу, а в государственных – в карманы, – президент Жээнбеков
14-12-2018, 11:58
Государственные органы препятствуют цифровому развитию Кыргызстана
14-12-2018, 11:55
Вы должны обслуживать население, как своего близкого, родного человека - президент - чиновникам
14-12-2018, 11:52
Сооронбай Жээнбеков удивился присутствию на заседании Совбеза министра транспорта и дорог
14-12-2018, 11:50
ПРОДАЮ 1-комн квартиру Абая - Горького
14-12-2018, 10:33
ПРОДАЮ 1-комн квартиру Исанова-Фрунзе. НЕДОРОГО!
14-12-2018, 10:33
Сергей Слесарев: «Очевидно, что дело против Кулматова сфабриковано»
14-12-2018, 10:11
Чемпионка Азии по легкой атлетике Дарья Маслова вышла замуж
14-12-2018, 10:01
При получении взятки задержан заместитель коменданта Генштаба
14-12-2018, 09:55
Российский «ВТБ Банк» одобрил кредит в $180 миллионов для Джеруя
14-12-2018, 09:52
Ахматбек Келдибеков подал в суд на сайт, назвавший его коррупционером
14-12-2018, 09:51
Поправки о лишении неприкосновенности экс-президентов одобрили в первом чтении
13-12-2018, 20:02
Султанов: Инвесторы обеспокоены отношениями между президентами
13-12-2018, 17:32
Белый Парус в Яндекс Новостях
У соседей
Активность Назарбаева напоминает избирательную кампанию - НГ
Вчера, 11:41
Национальные особенности экономического кризиса в Казахстане
Вчера, 11:40
«Неизвестный таджик» оказался любовником главы Росреестра
Вчера, 11:15
Таможенники конфисковали у жительницы Намангана украшения, подаренные ей мужем в качестве калыма
14-12-2018, 13:28
В Казахстане недовольных школьной столовой привлекли к суду
14-12-2018, 13:27
В Алматинской области 11 детей попали в больницу после урока химии
14-12-2018, 10:09
В Туркменистане жители областей неделями сидят у закрытых магазинов в ожидании муки
14-12-2018, 10:07
Московский хостел отказался селить мигрантов из Узбекистана и Таджикистана
13-12-2018, 16:16
В Таджикистане частным клиникам запретили удалять зубы
13-12-2018, 16:15
В Душанбе в моду входит «прическа а-ля Рустами Эмомали»
13-12-2018, 11:48
В Туркменистане вслед за принятием закона об алкоголе, ожидается его подорожание
13-12-2018, 11:47
США исключили Узбекистан из списка "государств, вызывающих особую обеспокоенность"
13-12-2018, 11:46
Белый Парус на Facebook

Интергласс-Строй
Гороскоп

На эту неделю с 10 по 16 декабря. Какие события наиболее вероятны в ближайшие дни? К чему вам стоит подготовиться? Чего избегать, к чему стремиться? Ответы на эти вопросы вы найдете в Еженедельном общем

Весь гороскоп »

Термо Дом Tehnoinvest Махаля
Курсы валют НБКР
Курс валют предоставлен сайтом old.kurs.com.ru