В принципе, вы можете загадывать желание. Потому что вы оказались между двумя не просто Михаилами, но ещё и между двумя экономистами,

– с этой фразы ведущего и начался разговор...

"Доллар – в каждой буханке хлеба!"

По мнению Михаила Хазина, будущее американской валюты – вещь ключевая для всего мира, как бы мы к доллару ни относились. Причина проста. Все инвестиции в мире – это доллар. Подавляющая часть товаров народного потребления в современной России – это тоже импорт.

Где-то 60% импорта – по товарам народного потребления. По промышленным товарам – 40%. Даже те товары, про которые мы подозреваем, что они отечественные, они тоже могут оказаться импортными. Я сейчас не говорю про шильдик "М" на автомобиле "Москвич",– говорит Михаил Хазин.

Например, хлеб. Хлеб делается вроде бы из российского зерна. Но оборудование импортное, скорее всего. Потому что машиностроение для пищевой промышленности у нас никто даже не пытался возрождать. Добавки: коагуляторы, разрыхлители, ещё чего-то – это импортная бытовая химия. Зерна 2-й категории мы выращиваем мало. Нужно закупать его. Да, у нас свои удобрения. А вот средства борьбы с сорняками, с вредителями – всё это импорт.

Вот почему нам важно, что происходит с долларом. А за доллар у нас сегодня отвечает даже не Федеральная резервная система, как некоторые думают, а лично Дональд Трамп! Он фактически "продавил" главу ФРС Пауэлла. К чему это привело?

По имеющимся данным, например, на прошлой неделе напечатали довольно много денег, – говорит Хазин. – Критический момент для Трампа – это выборы в ноябре вот этого 26-го года. Если он проиграет конгресс, либо сенат, либо палату представителей, у него будут очень большие проблемы, вплоть до (импичмента)…

"С Гренландией что-то пошло не так, но есть альтернативный план!"

По мнению гостя, чтобы народ за Трампа проголосовал, американский президент и заставил ФРС включить печатный станок. Однако вброс денежной массы должен быть обоснован проектами, в которые эти деньги можно инвестировать. Иначе в США разгонится инфляция. И этим проектом должна была стать Гренландия. Однако…

С Гренландией что-то пошло не так. А альтернативная концепция состоит в следующем: надо перекрыть Ормузский пролив – это очень узкий выход из Персидского залива, где добывается значительная часть дешёвой мировой нефти,– говорит Михаил Хазин.

План вырисовывается таким: из-за напряжённости в Персидском заливе нефть дорожает, повышается масштаб цен. Для обслуживания собственной экономики нужно уже в два раза больше долларов. Эти доллары можно провести через американский бюджет – ну и у Трампа всё хорошо.

Беда состоит в том, что ударять по Ирану очень страшно. Я напоминаю, что в 1980 году президент Соединённых Штатов Америки Джимми Картер решил освободить захваченных американских заложников в Тегеране. И у него ничего не вышло: вертолёты попадали, самолёты приземлились не туда. Трамп очень боится, что могут произойти значительные потери, после которых его в Америке съедят,– говорит Михаил Хазин.

"Израиль хотят ликвидировать"

По его версии, впрочем, "миротворец" Трамп придумал более тонкий план:

– У Трампа появилась мысль: надо договориться с Ираном, чтобы удар был нанесён "куда надо". В ответ на это, соответственно, Иран "внезапно" перекроет Ормузский пролив. Не на два часа, а две-три недели. Можно даже на пару месяцев. После чего, соответственно, цена на нефть будет 150–180. Евросоюз и Лондон приползут к Трампу на коленях. А Трамп заключит мирную сделку, после чего снимет сразу санкции с Ирана. В результате все будут довольны. Все, за исключением Китая. Потому что цены на нефть станут высокими.

А коллеги в Израиле? Разве им понравится, если с Ирана снимут санкции?– спросил Михаил Делягин.

– Израиль – это очень много разных коллег, с совершенно разными точками зрения, – отвечает Хазин. – У меня есть гипотеза, что товарищ Нетаньяху по указанию лондонских товарищей пытается Израиль ликвидировать. Но это гипотеза.

"Англичане что-то подозревают"

Идея договориться с иранцами обменяться гомеопатическими ударами и потом получить Нобелевскую премию дала бы Трампу необходимую паузу, чтобы пройти выборы. Но в идее есть слабые места. Например, разнородные силы ПВО, сосредоточенные в самом Иране и на границах.

– Есть иранская армия – с ней договориться можно. Есть КСИР – Корпус стражей исламской революции – с ними тоже можно договориться. Есть китайские силы ПВО, с ними тоже надо договариваться отдельно, – говорит Хазин.

А с китайцами американцам сейчас тяжело договариваться,– соглашается Делягин.

– Ну, Трамп о чем-то разговаривал с Си, там две недели назад. И даже сказал, что очень удачный разговор получился. Понимаете, может быть такая картинка, что Китай проиграет, а Си выиграет, – ответил Хазин. – А еще есть азербайджанская ПВО, турецкая ПВО… И они могут врезать в самый неподходящий момент.

Между прочим, шутки шутками, да, а тут вышла информация, что Великобритания запретила США использовать авиабазу Диего Гарсия. То есть англичане сказали: "Мы не хотим приползать, когда цены вырастут",– сказал Хазин.

Две причины роста цен на золото

Уровень неопределённости в мире сегодня крайне высок. Причём факторы в большинстве своём политические. И цены на золото отражают эту нестабильность.

У меня была потрясающая ситуация, когда я смотрю в телефоне цены на золото, и понимаю, что у меня сломался телефон, потому что таких цифр не бывает. Я по нему бью, а он не отменяет,– рассказывает Михаил Делягин.

– Вот я когда ехал в машинке сюда, я посмотрел, – ответил Михаил Хазин. – Уже снова больше пяти (тысяч долларов за унцию). И к этому имеются два обстоятельства. Одно обстоятельство – это рост политических рисков. Рассчитать логику "договорнячков" Трампа пока никто не может. А есть ещё обстоятельство номер два… Это замена американских "казначеек" (облигаций казначейства США) на золото в качестве главного залогового инструмента. Люди прикинули, да, что цены на золото растут быстрее, чем цены на ценные бумаги.

К примеру, Трамп напечатает много денег – и, соответственно, доллар пойдёт вниз, значит, и облигации пойдут вниз. А золото пойдёт вверх! Но если доллар будет слабеть, что с рублём-то будет?

А в России – не дефолт, но девальвация

Тот, кто сейчас рулит экономикой России, дважды девальвировал рубль в два раза по отношению к доллару. Сначала в 2014 году, в декабре, и, соответственно, в 2023 году.

Поэтому я склонен считать, что к концу этого года рубль должен быть где-то в пределах 140–150 за доллар... Если останется нынешнее руководство финансовой системы страны,– убеждён Хазин.

Причина в следующем. Депозиты граждан в банках составляют на сегодня около 70 триллионов рублей. Банки должны выплачивать в качестве процентов триллионы в месяц.

У них нет таких денег, в принципе. По этой причине в какой-то момент банки скажут: "Ребята, напечатайте нам эти триллионы",– говорит Хазин.

Иначе придётся объявлять дефолт. Но это не нужно никому.

Деньги напечатают. В результате начнётся бешеная инфляция. Вот вам курса доллара в 140–150 рублей. Ещё раз повторяю: это если не будет меняться финансовое руководство. А если будет – тут возможны разные варианты,– таков прогноз от Хазина.

Что будет с ценами в России?

Вопрос очень сложный, поскольку есть цены рыночные, есть цены, регулируемые государством, есть монополии естественные и даже "противоестественные".

– Хотя, вообще говоря, если вы видите монополию, то государство должно вмешиваться. Для этого существует специальная структура, которая называется Антимонопольный комитет. К сожалению, у нас она не вмешивается, – говорит Хазин. – Монополия говорит:

Я вот это лекарство не буду продавать по цене ниже, чем вот эта вот цифра. Я хочу получить сверхприбыль. Да, разумеется, в результате умрёт какое-то количество людей. Но мне на это наплевать. Потому что, если человек не может купить товар по той цене, которая мне нравится, пускай дохнет!

Есть яркий пример жутко монопольного сегмента в России, который формально считается рыночным. Это управляющие компании.

– При попытках с этим грабежом справиться вы сталкиваетесь с реальной монополией, когда все местные органы власти, которые теоретически должны в это вмешиваться, они все играют на одной стороне, – говорит Хазин. – Я жил в квартире, в новом жилищном комплексе, в котором мы пытались сменить управляющую компанию. Управляющая компания, для того чтобы там получить свои гешефты, сфальсифицировала общее собрание жильцов – 1500 подписей. Это преступление. Но оно таковым не считается. Применительно к управляющим компаниям. Это про то, как государство исполняет свои обязанности.

Диалог экспертов о ценах на жильё

– То есть цены будут расти хаотично, не очень предсказуемо, но в целом уверенно? – спрашивает Михаил Делягин.

– Будут. Но есть разные эффекты. Ну например. Построили большое количество странной недвижимости. Там квартиры площадью 20 квадратных метров. Это для того, во-первых, чтобы построить. А во-вторых, это тезаврация. Это актив… Чтобы продать, – отвечает Михаил Хазин.

– Накопление сокровищ?

– Да. Но поскольку уровень жизни населения, в общем, падает, то я склонен считать, что цены на недвижимость будут падать. Сейчас не могут сильно упасть цены на новое жилье, потому что в них встроена административная рента и некоторые другие механизмы, которые увеличили цену. Но на "вторичке" жильё дешевеет. Потому что люди обнаруживают, что им нужны деньги, а они не могут квартиру продать.

– Работают ещё всякие дополнительные факторы типа "эффекта Долиной" – создание общественной истерики, которая ведёт к увеличению разрыва цен между первичным и вторичным рынком! И хотя всегда жулики придумывали мошеннические схемы, но в них никогда с таким размахом не участвовали органы государственного управления.

С этим печальным тезисом согласились оба эксперта.

https://tsargrad.tv/articles/tramp-zavalit-mir-dollarami-nedvizhimost-podesheveet-a-udary-po-iranu-budut-fiktivnymi-deljagin-i-hazin-o-tom-chto-proishodit_1575220